×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: налог на прибыль бюджетники

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 09.10.2017, 20:32
    margo46
    Да, конечно... Я написала, более того, попросила пояснить... А она уволилась... А новая пока войдет в курс... А там налоги в млн... Хотелось бы услышать мнение знатоков.
  • 06.10.2017, 18:48
    topalov
    margo46, напишите служебку ГБ и узбагойтесь)))
  • 05.10.2017, 23:52
    margo46
    Ой!!! Что же никто мне не отвечает?? Какое мнение у профи по описанной ситуации?
  • 28.09.2017, 22:55
    margo46
    Главный бухгалтер не представила до 28.03.2017 в ИФНС Сведения, подтверждающие право на применение ставки налога на прибыль 0%. Представила эту форму в конце апреля 2017г. В 2016 году организация применяла 0%. По моему разумению и НК РФ, учреждение потеряло право на ставку 0% за 2016 и в ближайшие 5 лет. Т.Е. надо платить налог, пени за 2016 и платить в 2017 и далее. Права ли я?
    ГБ говорит, что провела сверку с ИФНС, задолженности нет и она продолжает применять ставку 0% далее.
    Как полагаете - чем это кончится?
  • 28.09.2017, 16:28
    Elena RnD
    Добрый день. Помогите разобраться. Автономное учреждение. Для исчисления налога на прибыль распределяем общехозяйственные расходы по КФО 2 пропорционально доходам нарастающим периодом.
    Сейчас нашла письмо Минфина о том, что "пропорциональное распределение расходов, установленное пунктом 1 статьи 272 НК РФ, должно производиться бюджетным учреждением по итогам каждого квартала, а не нарастающим итогом. То есть доходы и расходы, полученные (произведенные) бюджетным учреждением, например, в первом квартале, не могут учитываться при распределении за второй квартал."Письмо Минфина России от 27.06.2017 N 03-03-06/3/40354.
    Как я должна определять базу за 9 месяцев? Рассчитать каждый квартал отдельно (как НДС) и сложить?
    И еще нюанс. Субсидию начисляем в соответствии с соглашением т.е. на 11(условно) января тек. года. Получается, что доход по КФО 4 для пропорции у меня только в первом квартале и он значительный, на "2" ничего практически не остается, т.е. никакие общехозяйственные я не принимаю вообще. Начиная же со второго квартала, у меня нет дохода по 4, и все общехозяйственные идут в расход. Или я что-то упускаю?
  • 15.10.2015, 11:42
    Ангелина Ильина
    И ещё такой вопрос: целевые пожертвования отражаются в листе 07 декларации, а он заполняется только в годовой декларации, а как же мне быть сейчас - просто убрать из декларации по налогу на прибыль суммы целевых пожертвований и всё, а отразить их в декларации за год?
  • 15.10.2015, 10:49
    Ангелина Ильина
    Добрый день!

    Подскажите, пожалуйста, если в первом полугодии неправильно отражались доходы от сдачи имущества в аренду и целевые пожертвования в учете и соответственно в декларации по прибыли (всё шло на КОСГУ 130), а в 3-м квартале были произведены уточнения - аренда была перенесена на КОСГУ 120, а целевые пожертвования на КОСГУ 180, то теперь необходимо подать корректирующие декларации по налогу на прибыль за 1-й и за 2-й кварталы, правильно? Это ничего, что изменения в учет были внесены только в 3-м квартале?
    И расходы, которые подпадают под целевое пожертвование нужно совсем убрать из декларации и не показывать их?
    И какие ожидать последствия со стороны налоговой за такое смелое перекраивание декларации по налогу на прибыль? Или 1-й и 2-й кварталы совсем не трогать, а в 3-м квартале уже отразить всё как полагается?
  • 19.08.2015, 06:22
    skit50
    Цитата Сообщение от Ангелина бух Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!

    Подскажите, пожалуйста, добровольные пожертвования в адрес нашего учреждения должны учитываться как внереализационные доходы и облагаться налогом на прибыль, правильно? А если это так, то какие тогда расходы можно учесть при уменьшении налогооблагаемой базы по налогу на прибыль при получении пожертвований? Тогда нужно вести раздельный учет по расходам, которые относятся к пожертвованиям и расходам, по приносящей доход деятельности?
    Мы пожертвования принимаем на ведение уставной деятельности (косгу 180) и налоги не платим.
  • 18.08.2015, 23:27
    margo46
    Цитата Сообщение от Новичок в этой теме Посмотреть сообщение
    Т.е. в договоре четко должна быть прописана охрана имуществао, которое участвует в приносящей доход деятельности? А если формулировка в договоре будет просто - охрана имущества учреждения - такие расходы нельзя учитывать для исчисления налога на прибыль? Вот этот момент не могу понять, подскажите, пожалуйста.
    Можете посчитать их как общехозяйственные расходы, определенным образом разделить на 2 источника. И тогда долю взять на себестоимость во внебюджет. А остальную часть - за счет чистой прибыли.
  • 10.08.2015, 13:27
    Ангелина бух
    Здравствуйте!

    Подскажите, пожалуйста, добровольные пожертвования в адрес нашего учреждения должны учитываться как внереализационные доходы и облагаться налогом на прибыль, правильно? А если это так, то какие тогда расходы можно учесть при уменьшении налогооблагаемой базы по налогу на прибыль при получении пожертвований? Тогда нужно вести раздельный учет по расходам, которые относятся к пожертвованиям и расходам, по приносящей доход деятельности?
  • 07.08.2015, 15:09
    Новичок в этой теме
    Т.е. в договоре четко должна быть прописана охрана имуществао, которое участвует в приносящей доход деятельности? А если формулировка в договоре будет просто - охрана имущества учреждения - такие расходы нельзя учитывать для исчисления налога на прибыль? Вот этот момент не могу понять, подскажите, пожалуйста.
  • 07.08.2015, 13:13
    Александр Х
    Цитата Сообщение от Новичок в этой теме Посмотреть сообщение
    мы имеем право оплачивать охрану только того имущества, которое приносит доход?
    Ну конечно же да. Так же как и охрана имеет право добровольно и безвозмездно охранять остальное ваше имущество.
  • 07.08.2015, 12:12
    Новичок в этой теме
    Добрый день!

    Подскажите, пожалуйста, можем ли мы оплачивать за счет внебюджетных средств охрану имущества учреждения и соответственно принимать данные расходы для уменьшения базы по налогу на прибыль? Либо мы имеем право оплачивать охрану только того имущества, которое приносит доход?
  • 29.07.2015, 07:52
    Александр Х
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Расходы в 2015 году следовало вести на двух счетах: за счет средств прибыли 2014 года на 240120200, а себестоимость услуги (товара) 1 квартала 2015 года формировать на счете 210900200.
    Да с какого перепугу?
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Остаток 30 т.р. на 01.01.2015 - предположим чистая прибыль
    А можем предположить, что полученный аванс. А можем предположить, что не погашенная кредиторка. Много чего можем предположить.
    Цитата Сообщение от Новичок в этой теме Посмотреть сообщение
    просто в налоговую необходимо подать объяснения по поводу убытка?

    Правда превышение прямых расходов над выручкой плохо, но и такое бывает.
  • 28.07.2015, 20:39
    margo46
    Остаток 30 т.р. на 01.01.2015 - предположим чистая прибыль (если Вы заплатили налог на прибыль за 2014 год). Расходы в 2015 году следовало вести на двух счетах: за счет средств прибыли 2014 года на 240120200, а себестоимость услуги (товара) 1 квартала 2015 года формировать на счете 210900200. Тогда бы у Вас не было убытка. Расходы за счет прибыли, формируемые на счете 240120200, должны быть разны сумме прибыли в счете 240130000 (при аналитике), а расходы на счете 210900200 вытекают из начисленного дохода по счету 220500.
  • 28.07.2015, 14:36
    Новичок в этой теме
    Добрый день!

    Помогите, пожалуйста, разобраться: на начало года на лицевом счете был остаток внебюджетных средств порядка 30 тыс, в 1-м квартале были получены небольшие доходы, а расходы в 1-м квартале составили все полученные доходы + остаток на начало года, в итоге в декларации по прибыли убыток и в настоящее время из налоговой получено требование о предоставлении пояснений по поводу того, что выявлены ошибки и противоречия в декларации по прибыли за 1-й квартал - по строке 010 Приложения № 2 к листу 02 отражены прямые расходы, относящиеся к реализованным товарам, работам, услугам, тогда как в Приложении № 1 к листу 02 по строке 011 выручка от реализации товаров (работ, услуг) собственного производства отражена в меньшем размере (превышение сумм расходов над суммами доходов, относящихся к реализованным товарам, работам, услугам собственного производства).
    Подскажите, пожалуйста, в чем противоречие?
    В том, что не надо было учитывать остаток на лицевом счете на начало года (30 тыс.), а с другой стороны как различать расходы - какие произведены за счет доходов 1-го квартала, а какие за счет тех, что оставались на лицевом счете на начало года?
    Или просто в налоговую необходимо подать объяснения по поводу убытка? Да и бюджетное учреждение не создано для получения прибыли.
  • 19.12.2014, 15:40
    Nina V
    Вот что нашла интересного
    По общему правилу при расчете налога на прибыль расходы учитываются при условии, что они экономически обоснованны, документально подтверждены и связаны с деятельностью, приносящей доход (п. 1 ст. 252 НК РФ). В рассматриваемой ситуации общехозяйственные (общепроизводственные) расходы относятся одновременно как к деятельности, направленной на получение дохода, так и к деятельности на госзадании. Следовательно, такие расходы не могут быть признаны экономически обоснованными (связанными непосредственно с предпринимательской деятельностью).

    Кроме того, учреждения при расчете налога на прибыль не вправе учесть даже часть таких затрат. Это связано с тем, что глава 25 Налогового кодекса РФ не предусматривает распределение доходов (расходов) между коммерческой и некоммерческой деятельностью. Порядок пропорционального распределения затрат, установленный статьей 272 Налогового кодекса РФ, применяется только для распределения доходов (расходов), которые формируют налоговую базу. То есть применяется исключительно в отношении расходов, связанных с деятельностью, приносящей доход (в случае ведения видов деятельности, для которых установлены разные режимы налогообложения).

    Такие разъяснения содержатся в письмах Минфина России от 2 августа 2013 г. № 03-03-06/4/31096, от 1 октября 2012 г. № 03-05-05-01/57, от 18 мая 2011 г. № 03-03-06/4/47, от 29 ноября 2011 г. № 03-03-05/118, от 2 апреля 2010 г. № 03-03-06/4/38, от 19 марта 2010 г. № 03-03-06/4/25, от 20 января 2010 г. № 03-03-06/4/4.

    Вместе с тем, в последних разъяснениях Минфин России в двух случаях допускает возможность включения в расходы некоторых затрат, оплаченных за счет средств от приносящей доход деятельности, но связанных с деятельностью на госзадании.

    Во-первых, при расчете налога на прибыль можно учесть расходы на оплату коммунальных услуг и ремонт имущества, которые оплачены частично за счет субсидий и частично за счет платной деятельности. Однако уменьшать доходы на указанные расходы можно только в сумме превышения фактических расходов над суммой полученной на эти цели субсидии. Для признания расходов необходимо обосновать данные действия расчетом затрат, которые не были профинансированы из бюджета (включены в субсидию). Об этом сказано в письме Минфина России от 28 декабря 2012 г. № 03-03-06/4/124.

    Во-вторых, в письме от 28 января 2013 г. № 03-03-06/4/8 Минфин России высказал мнение о том, что учреждение может учесть в составе налоговых расходов стимулирующие доплаты и надбавки вне зависимости от того, задействованы сотрудники в предпринимательской деятельности или нет. При этом должны быть выполнены следующие условия:

    надбавки и доплаты стимулирующего характера предусмотрены трудовым договором, другим локальным нормативным актом (положением о порядке оплаты труда) (абз. 1, п. 2, п. 25 ст. 255, п. 21 ст. 270 НК РФ);
    выплаты экономически обоснованны (т. е. связаны с трудовыми показателями), документально подтверждены и оплачены за счет средств от приносящей доход деятельности (п. 1 ст. 252 НК РФ).
    А я вот зарплату не включила в состав налоговой базы(((
  • 09.12.2014, 12:42
    Цитата Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
    Это ключевые слова. Я не говорил, что нельзя, я говорил, что сложнее - определить и обосновать степень.
    Угу.
    Интересно, есть ли уже по этому поводу арбитраж какой-нибудь...
  • 09.12.2014, 12:35
    Александр Х
    Цитата Сообщение от Rat_1972 Посмотреть сообщение
    в какой-то степени...
    Это ключевые слова. Я не говорил, что нельзя, я говорил, что сложнее - определить и обосновать степень.
  • 09.12.2014, 12:27
    Цитата Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
    Если ПД - транспортные услуги, то коммуналку повесить на них гораздо сложнее.
    но все-таки транспортные услуги не только автомобилями оказываются Обслуживающие их люди занимают ведь и помещения в какой-то степени...
  • 09.12.2014, 12:09
    Александр Х
    Цитата Сообщение от Rat_1972 Посмотреть сообщение
    допустим, мы просили субсидий на коммуналку 3 млн. (точнее, наверно, не просто просили, а рассчитали нормативные затраты и на основании их просили)
    выделили нам только 2 млн. (т.е. недофинансировали 1 млн.)
    Мы платим 1 млн. за счет ПД и берем и на 1 млн. уменьшаем базу по налогу на прибыль
    Ну т.е. примерно как вы сами и делаете.
    Нет, мы делаем не так. У меня основные виды деятельности - научные разработки (ГЗ) и образовательная деятельность (ПД). Между ними ни какие расходы нельзя разделить объективно. Поэтому я могу себе позволить делать так, как написали Вы. Если ПД - транспортные услуги, то коммуналку повесить на них гораздо сложнее.
  • 05.12.2014, 13:56
    Остановимся подробнее на третьей группе расходов.
    В настоящее время налоговое законодательство не содержит специальных норм, регулирующих признание расходов государственными (муниципальными) учреждениями.
    Пунктом 4 ст. 252 НК РФ определено: если некоторые затраты с равными основаниями могут быть отнесены одновременно к нескольким группам расходов, налогоплательщик вправе самостоятельно определить, к какой именно группе он отнесет такие затраты.
    Пропорциональное деление расходов при применении налогоплательщиком метода начисления установлено п. 1 ст. 272 НК РФ. Согласно положениям данного пункта расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика.
    Однако Минфин России последовательно отстаивает точку зрения, согласно которой положения статей 252 и 272 НК РФ применяются в отношении расходов, произведенных налогоплательщиком для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
    Для некоммерческих же организаций положения главы 25 НК РФ не предусматривают пропорционального деления затрат между коммерческой и некоммерческой деятельностью (письма Минфина России от 05.08.2013 N*03-03-06/1/31298, от 18.04.2013 N*03-03-06/4/13345, от 18.05.2011 N*03-03-06/4/47, от 20.01.2010 N*03-03-06/4/4).

    На практике отдельные должностные лица учреждений осуществляют пропорциональное деление расходов, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, а затем признают часть этих расходов при налогообложении прибыли.
    Однако принимая подобное решение, следует понимать, что его обоснованность, вероятно, придется отстаивать в суде. Некоторые суды полагают возможным применение упоминаемой выше нормы п. 1 ст. 272 НК РФ также и в отношении доходов государственных (муниципальных) учреждений (смотрите, в частности, постановления ФАС Волго-Вятского округа от 14.01.2013 N*Ф01-5907/12 по делу N*А28-11123/2011, ФАС Западно-Сибирского округа от 30.06.2011 N*Ф04-3336/11 по делу N*А45-12615/2010).
    (Гарант)
  • 05.12.2014, 13:40
    Nina V
    Цитата Сообщение от Rat_1972 Посмотреть сообщение
    Как ни при чем, если она так и называется "Работы, услуги по*содержанию имущества"?
    Я вначале задавалась этим вопросом, а сейчас плюнула.
  • 05.12.2014, 13:31
    Аноним
    А какие санкции могут быть со стороны налоговой если вдруг взять и не правильно рассчитать налог на прибыль (т.е. взять расходы, которые возможно не должны были включаться в затраты, такие спорные расходы) - только доначислят налог, который по их мнению не был начислен и пени на него и всё, больше никаких?
  • 05.12.2014, 12:14
    Цитата Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
    Нельзя. Доходы по ГЗ в налоге на прибыль не участвуют, поэтому расходы по ГЗ тоже не участвуют.
    Вы меня неправильно поняли. Я имела ввиду вот что:
    допустим, мы просили субсидий на коммуналку 3 млн. (точнее, наверно, не просто просили, а рассчитали нормативные затраты и на основании их просили)
    выделили нам только 2 млн. (т.е. недофинансировали 1 млн.)
    Мы платим 1 млн. за счет ПД и берем и на 1 млн. уменьшаем базу по налогу на прибыль
    Ну т.е. примерно как вы сами и делаете.

    Ни в коем случае я не предлагала на 2 млн., оплаченных из субсидий, уменьшить базу по прибыли.
    Речь о том, что если у нас в учреждении ВСЯ коммуналка 6 млн., из нее относится к госзаданию только 3 млн. (а профинансировано только 2), то в конечном итоге базу по налогу на прибыль мы уменьшим на 4 млн. (3 млн. начислим и оплатим из ПД + 1млн. недофинансированных из субсидии и оплаченных из ПД).
  • 05.12.2014, 11:53
    Александр Х
    Цитата Сообщение от Rat_1972 Посмотреть сообщение
    то эту нехватку средств можно оплатить за счет ПД и взять в расходы по налогу на прибыль
    Нельзя. Доходы по ГЗ в налоге на прибыль не участвуют, поэтому расходы по ГЗ тоже не участвуют.
  • 05.12.2014, 11:37
    Вот интересное письмо по поводу финансирования расходов
    Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 28 декабря 2012*г. N*03-03-06/4/124

    Я так понимаю, что если рассчитаны затраты на выполнение госзадания, то эти затраты должны профинансировать 100% из субсидии. Если не было профинансировано 100%, то эту нехватку средств можно оплатить за счет ПД и взять в расходы по налогу на прибыль.
    А все остальное, получается, считается расходами по ПД.
  • 05.12.2014, 11:29
    О, немного не по теме, но я тут случайно нашла в Гаранте ответ на беспокоивший меня вопрос: можно ли за счет субсидий содержать ИНОЕ имущество (как приобретенное за счет ПД, так и за счет средств учредителя или закрепленное).

    Субсидия на выполнение госзадания
    Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания осуществляется с учетом расходов на содержание определенных видов имущества (п. 6 ст. 9.2 Федерального закона от 12.01.1996 N*7-ФЗ "О некоммерческих организациях", далее - Закон N*7-ФЗ; ч. 3 ст. 4 Федерального закона от 03.11.2006 N*174-ФЗ "Об автономных учреждениях", далее - Закон N*174-ФЗ). Закон прямо обязывает орган, осуществляющий функции и полномочия учредителя (далее - учредитель), предоставить средства на содержание следующих видов имущества:

    Г——————————————————————T—————————————————
    | Тип учреждения | Государственное и муниципальное имущество |
    | +———————————————————————————————
    | | Закрепленное | Поступившее в рамках |
    | | собственником / | приносящей доход |
    | | приобретенное за счет | деятельности |
    | | средств собственника | |
    | | Движимое |Недвижимое | Движимое |Недвижимое |
    | +———————————+ +———————————+ |
    | |Особо|Иное | |Особо|Иное | |
    | |цен- | |цен- | | |
    | | ное | | ное | | |
    +——————————————————————+—————+—————+
    |БЮДЖЕТНОЕ | ДА | НЕТ | ДА | НЕТ | НЕТ | НЕТ |
    +——————————————————————+—————+—————+
    |АВТОНОМНОЕ | ДА | НЕТ | ДА | НЕТ | НЕТ | НЕТ |
    +——————————————————————+—————+—————+—

    Получается, что всё ИНОЕ нужно за счет ПД содержать, как я и предполагала
    Но все равно остается вопрос, можно ли налог на ИНОЕ имущество, приобретенное за счет средств учредителя, но оплаченное за счет ПД, относить на уменьшение базы по налогу на прибыль.
  • 05.12.2014, 11:18
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    Содержание имущества - это коммунальные платежи и налоги на имущество и землю, 225 статья вообще ни при чем.
    Как ни при чем, если она так и называется "Работы, услуги по*содержанию имущества"?
  • 05.12.2014, 10:39
    Nina V
    Содержание имущества - это коммунальные платежи и налоги на имущество и землю, 225 статья вообще ни при чем. С ПД только начали работать, сейчас в регионе "сложная жизненная ситуация", нам выделили деньги в конце года (мы здание только получили и кидают кусками средства) и мы поставили на зарплату их, а на коммуналку остаток за счет платных, ну мы так и так бы поставили, только меньшую сумму, т.к. идет возмещение по электроэнергии.
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •