Ответить в теме

Удачи! Как будете у нас на Колыме, заходите, не стесняйтесь.

спасибо! поняла.

Еще раз повторю, документ может быть и в произвольной форме. Сейчас обязательных форм нет. Главное, чтобы ваш поставщик вам выдал документ какой-то, в котором и содержится вся инфа, вам нужная.

Сообщение от Server56

1.
Если согласно логики и здравого смысла, то так, естественно нельзя.
Но г-да юристы умудряются доказывать, что ничего странного в этом нет.
Даже объект сначала сдают заказчику в декабре, а в марте своему субподрядчику материалы отгружают для работы на нем.
По второму и третьему вопросу
Обязательных форм документов сейчас нет. Поэтому если ваш заказчик их принимает, то и оформляйте их так, как заказчик принимает.

Спасибо! А то чуть выше писали что можно. И взяло меня сомнение. А вообще конечно смотря как посмотреть, в документах же прописаны услуги, а не работы. А услуги выставляются по мере их оказания. Какая-то неразбериха. Но похоже безопаснее выставлять после того, как получил документы от поставщика.
А по ЭСМ-7. Я бы хотела ЭСМ-7 от своего поставщика, но они нам их не выдают. Не приведет ли отсутствие этого документа к снятию расходов по Налогу на Прибыль?

1.

Сообщение от Хочу все уметь

1.Мы выставляем услуги спецтехники своему Заказчику датой раньше, чем нам выставляет услуги наш Поставщик. Разве так можно? Не будут ли такие расходы сняты налоговиками (расходы поставщика имею ввиду)? Разве услуги спецтехники не должны приниматься к учету по аналогии с работами, т.е. сначала принимаем в расходы поставщика, а затем выставляем свою реализацию?

Если согласно логики и здравого смысла, то так, естественно нельзя.
Но г-да юристы умудряются доказывать, что ничего странного в этом нет.
Даже объект сначала сдают заказчику в декабре, а в марте своему субподрядчику материалы отгружают для работы на нем.
По второму и третьему вопросу
Обязательных форм документов сейчас нет. Поэтому если ваш заказчик их принимает, то и оформляйте их так, как заказчик принимает.

Доброго времени суток! Напишу сюда, вдруг повезет и мне ответят в такой давней теме. Прочла всю ветку от начала до конца и кажется даже нашла ответы на волнующие меня вопросы здесь. Но сомнения все-равно одолевают.
Занимаемся перепродажей услуг строительной техники, т.е. заключаем договор с поставщиком на оказание услуг спецтехники и со своим Заказчиком тоже договор услуг. Техника едет напрямую от нашего Поставщика к нашему Заказчику.
1.Мы выставляем услуги спецтехники своему Заказчику датой раньше, чем нам выставляет услуги наш Поставщик. Разве так можно? Не будут ли такие расходы сняты налоговиками (расходы поставщика имею ввиду)? Разве услуги спецтехники не должны приниматься к учету по аналогии с работами, т.е. сначала принимаем в расходы поставщика, а затем выставляем свою реализацию?
2.И еще по Документам, тоже пока читала, запуталась.
Нам поставщик выставляет УПД и корешок к путевому листу (там прописаны кол-во отработанных часов, Исполнителем прописан наш поставщик, а Заказчиком = наш Заказчик).
Мы своему Заказчику свой УПД и рапорт. В нашем рапорте мы числимся Исполнителем, а Заказчиком наш Заказчик. Правда берут сомнения должны ли мы выписывать рапорт? Рапорт по своей форме.
3. ЭСМ-7 я понимаю, что данная справка является основанием подтверждения расходов по налогу на прибыль. Но кто ее должен делать? откуда она у нас должна появиться, нам поставщик должен передать ее со счетом на оплату?

Сообщение от latina1

Легко сказать))))

вот в одной авиакомпании настроил эдо -- всё работает отлично

Сообщение от zak1c

обменивайтесь электронными документами

Легко сказать))))

Сообщение от latina1

Мне вот один перевозчик постоянно приносит ТН без подписей. Вообще ни одной! Звонила, разговаривала, ругалась- бестолку. Печать ставят, а подпись нет. Прям...такое зло берет

обменивайтесь электронными документами

ИМХО, лишняя, но если она вам нужна, делайте ее. Это же ваш учет, ваш документооборот, вы и организовываете его по своему разумению, исходя из сложившихся условий и практики. Наверняка в 1С можно в программе привязки сделать, я с ней давно не работаю, но когда-то в полиграфии такую позаказную привязку делала, сейчас уже не скажу как. Можно не на документах писать, а в экселе табличку сделать и искать проще, если что.

ОК, посижу подумаю, все ли усвоилось, спасибо ))).

Сообщение от Svetishe

У вас с поставщиком одни отношения, а с заказчиком другие. Поставщик вам может выставлять один акт за месяц в последний день месяца, а вы каждый день факта оказания услуги, и это не означает, что оприходовали позже, чем реализовали, смотрим суть документа, а не просто дату.

И еще задаюсь таким вопросом. Наша основная деятельность, это не перевыставление, а оказание своими силами услуг. Поэтому когда приходится перевыставлять всегда какие-то сложности.
Итак, подскажите пож-та, мы ДОЛЖны организовать учет, чтобы было понятно налоговой какие документы от поставщика к какой реализации относятся?
(для своих внутренних нужд есть отчеты, но они не для налоговой!)
Мы сейчас на каждом акте от поставщвика пишем номер акта реализации и наименование заказчика, а на реализации номер акта поставщика и его наименование.
Не лишняя ли это работа?
и вообще это правильно, ведь получается на документах лишние записи, это не явл нарушением? (в 1с в нет такой функции, чтобы вести такую взаимосвязь)

У вас с поставщиком одни отношения, а с заказчиком другие. Поставщик вам может выставлять один акт за месяц в последний день месяца, а вы каждый день факта оказания услуги, и это не означает, что оприходовали позже, чем реализовали, смотрим суть документа, а не просто дату.

Сообщение от Аноним

3) и все-таки! нам выставляют НЕ "транспортные услуги", а "организацию перевозки" (я так понимаю, что они сами не перевозчики). Мы имеем право выставлять заказчику как "услуги шаланды" и смело брать в расходы акты поставщика, как думаете?

Если они посредники, то должны выставлять акт на свои услуги и рапорты о работе. Попросите их изменить формулировку.
Что выкинут из НДС и затрат никто предсказать не может....

Огромное спасибо!!! Ув Svetishe, посмотрите все 4 вопроса, плиз! Никак не могу найти на них ответы, практически страдаю, т.к. они постоянно всплывают в моей деятельности (((

Сообщение от Svetishe

У вас хотя бы единицы измерения услуг совпадают? Надо смотреть документы, ведь бывает, что разные организации одно и то же называют разными словами. Если они вам выставили транспортные услуги 100 часов, в вы выставили услуги шаланды 100 часов, то я проблем не вижу.

1) еи-часы., кол-во часов когда совпадает, а когда и нет, (каждый раз это для меня большой вопрос):
случай1: по дог с заказчиком, если мы отработали за смену менее 8 часов, то округляем до 8 часов. Т.о. у поставщика может быть 5 часов, а заказчику выставляем 8 часов. Это подходит под ваш ответ "проблем нет"?
случай2: поставщик выставил акт на 50 часов за работу 1,7,10 числа. Заказчик требует выставлять акты не позднее 5 дней от оказания услуги. Поэтому Заказчику выставлено 2 акта: от 01 числа на 10часов, от 10числа на 40часов. Этот вариант подходит под ваш ответ "проблем нет?"

2)Кстати, про случай 2...ну прямо сплошные вопросы...помогите!
Поставщик выставил акт и сч/ф от 10 числа., мы заказчку перевыставили двумя актами: от 01 и от 10. Это допустимо? или тоже просить поставщика разбить (получилось, что услуги оприходованы позже, чем выставлены заказчику...в документах (рапорта) видно, что числа есть от 01,07,10...но сами акты и сч/ф составлены не совсем логичными датами)


3) и все-таки! нам выставляют НЕ "транспортные услуги", а "организацию перевозки" (я так понимаю, что они сами не перевозчики). Мы имеем право выставлять заказчику как "услуги шаланды" и смело брать в расходы акты поставщика, как думаете? это НОрмально??

4) можно ли принять акт "организация перевозки" с рапортом? (не выкинут ли нам ндс и расходы, т.к. нет транспортной накладной?)

latina1, злитесь спокойно Реально вот эти формальности никому не нужны по большому счету. Если бы не ваши опасения, что налоговая прицепится к НДСу, то вы бы и не вспомнили про ТН. Поэтому и отношение такое к этим документам. Вон командировочные отменили может и транспорту какие послабления выйдут.

Как я ненавижу транспортные расходы! Ну почему транспортные компании такие... нет слов... Такое ощущение, что продавцы и покупатели живут в одном государстве, а транспортные- в другом. Почему нельзя сразу сделать нормальный пакет документов? Мне вот один перевозчик постоянно приносит ТН без подписей. Вообще ни одной! Звонила, разговаривала, ругалась- бестолку. Печать ставят, а подпись нет. Прям...такое зло берет

У вас хотя бы единицы измерения услуг совпадают? Надо смотреть документы, ведь бывает, что разные организации одно и то же называют разными словами. Если они вам выставили транспортные услуги 100 часов, в вы выставили услуги шаланды 100 часов, то я проблем не вижу.

СПАСИБО!
1.Получается, раз мы даем заказчикам рапорт, нам кровь из носа нужно рапорт от поставщика получить. А Если его не дадут, а дадут только путевой лист, у нас будут проблемы или это довольно спорно?
2. И очень волнует вопрос!!: от поставщика получен акт "организация перевозки", заказчику выставили "услуги шаланды".
Нам очень нужно просить, чтобы поставщик переделал акт также на "услуги шаланды"? (иначе не прослеживается выставили ли мы эту "организацию перевозки" и могут снять вычеты и расходы, правильно понимаю? или ошибаюсь?)

По логике вам тоже должны рапорт давать.

Добрый День!
Мы работаем как подрядчики, нанимаем технику, обычно строительную и предоставляем ее нашим заказчикам-строительным компаниям.
Кроме строит. техники нас периодически просят предоставить и транспорт (шаланды, тягачи, камазы), т.к. наши заказчики-строители перевозят свои материалы с объекта на объект (обычно при завершении строительства).

У меня возник вопрос по документам от нашего поставщика.
Нам поставщик дает акт на "организацию перевозки грузов" и практически пустой путевой лист. Заказчик (строгая и крупная компания) просит акт на "услуги шаланды" и Рапорт (т.е. не Транспортная накладная, не путевой лист, а просто док-т о работе тягача: в какой день сколько отъездил часов и подтверждение -подпись прораба заказчика).

Подскажите, можно ли акт от поставщика оставить как есть "организация перевозки" или,я думаю, лучше попросить переделать на "услуги шаланды"? (ведь если организация перевозки входящая, то мы не можем оказать тогда сами "услуги тягача", и тогда затраты могут снять, т.к. мы должны были реализацию также как "организацию" провести, а в нашем варианте не видно что ы эти документы первыставили, я права?
К тому же, нам от поставщика с такой формулировкой надо бы ТН просить, иначе без ТН такую "организацию перевозки" к расходам не примут из за отсутствия подтв. док-в, верно?
а если будут от поставщика "услуги тягача" попросим аналог "рапорта", который мы выдаем нашему заказчику, только Исполнитель, Заказчик там будем мы и наш поставщик. Подскажите, верно ли мои мысли или это не принципиально?

Аренда с экипажем:
стандартно это договор, акт выполн. Работ, сч/ф (если с ндс). Рапорт и эсм7 это по договоренности с контрагентом в договоре, но для налоговой несмотря на необязательность этих док- в лучше иметь рапорт, а если будет вдобавок и эсм7, то еще лучше.Для нас рапорт обязателен, т.к. это реально нужно, чтобы понимать сколько часов отработано, поэтому он в любом случае у нас есть, эсм7 как правило приходится просить...
аренда без экипажа:
Смотря как у вас происходят расчеты,
если за часы, тот же комплект, хотя эсм7 уже не надо, т.к. водитель ваш, вы его сами составите,
если за сутки или месяцы, то договор, акт сдачи приемки, акты возврата, по правилам можно не выписывать акт выполн услуг, но я бы составила. Рапорт уже будет ваш водитель составлять на выполненные работы для заказчика.
не очень стандартно, что аренда с экипажем с вашем гсм...наверно нужно вести учет того с каким количеством приехала к вам машина и с каким уезжает, иначе как гсм учесть?

Добрый день. Мы занимаемся благоустройством и пользуемся услугами наёмной строительной техники. Каждый раз возникает вопрос какие документы нам должен предоставить арендодатель, что бы не возникло проблем с налоговой. 1) аренда строительной техники с экипажем. 2)аренда строительной техники без экипажа. Если и в том и другом случае ГСМ наш. СПАСИБО!!!

спасибо...

Дак они пускай почитают порядок заполнения этой формы и все понятно станет.

Сообщение от Svetishe

Какая-то левая контора. Их отношения с физиком заказчика вообще не волнуют, они заказ приняли, деньги взяли, должны выдать полный пакет документов.

Я тоже как-то насторожилась.
Они мне утверждают, что ЭСМ-7 выписывают только организации, имеющие на балансе эту технику.
А они типа посредники, и эти формы не заполняют.

Какая-то левая контора. Их отношения с физиком заказчика вообще не волнуют, они заказ приняли, деньги взяли, должны выдать полный пакет документов.

Интересно, а как тогда они выполняют работы если у них по документам нет погрузчика? Наверняка есть у них договор аренды с этим физиком. Так что требуйте. Они не правы я считаю.

Добрый день!
Наша строительная компания берет в аренду у сторонней организации погрузчик с машинистом.
Я попросила оформить документы ( бух акт, сч-фактуру и ЭСМ-7), но ЭСМ-7 мне отказали предоставлять, т.к. якобы этот погрузчик находится в собственности у физ лица, а на балансе у этой организации нет никакой техники, и они кроме бух акта никогда никому ничего не выписывают.
У меня вопрос, как нам подтвердить использование
арендованного транспортного средства в производственной деятельности??
Заранее спасибо.

Сообщение от Svetishe

"Актом выполненных работ вот такой форме. См. приложение " Типа того

Абалдеть!!! Крууто!!!

"Актом выполненных работ вот такой форме. См. приложение " Типа того

Сообщение от Svetishe

У вас в договоре оговорены отчетные документы? Вам нужно подтвердить те объемы работ, которые они для вас выполнили. Пропишите этот документ в договоре и все.

Ничего у нас в договоре не прописано. То есть, я правильно понимаю, что мы может прописать в договоре что объем выполненных работ подтверждается актом выполненных работ, и тогда ни каких ТТН, ЭСМ-7 и т.п. не надо?? Так что-ли?