Ответить в теме

Вот какое-то маниакальное желание закопипастить в форум всю СПС.

Еще.... мат.ответственности
Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба (ч. 2 ст. 233 ТК РФ). Однако, если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба. Таким образом, к материально ответственным лицам применяется принцип презумпции вины, заключающийся в том, что в случае недостачи, утраты товарно-материальных ценностей или денежных средств, вверенных таким работникам под отчет, они, а не работодатель должны доказать, что это произошло не по их вине. При отсутствии таких доказательств работник несет материальную ответственность в полном размере причиненного ущерба

Выложу еще для обсуждения:
по мат.ответственности, должны быть три документа:
- в ТД (когда трудовая функция работника действительно связана с обслуживанием указанных ценностей),обслуживание денежных или товарных ценностей в силу служебных обязанностей, по разовым доверенностям или поручениям), т.е все-таки придется для некоторых делать индивидуальные ТД
- договор о полной мат.ответственности (договора о полной материальной ответственности является правом, а не обязанностью работодателя), заключаем
- в ДИ (описано, чем он занимается и за что несет ответственность).

Сообщение от Аноним

на конкретные даты (а не последний день месяца),

А "последний день месяца" - это разве не конкретная дата?

Уточнить у кадровика (даты в ТД) пока нет возможности , выложу вот такую ссылку:
«Сроки выплаты заработной платы должны определяться не периодами, в течение которых она может быть выплачена, а конкретными днями (числами) месяца. В противном случае работодатель, не сможет гарантировать соблюдение предусмотренного в ч. 6 ст. 136 ТК РФ требования о сроке выплаты заработной платы (не реже чем каждые полмесяца). Аналогичное мнение изложено в письме от 28.11.2013 N 14-2-242 и письме Роструда от 20.06.2014 N ПГ/6310-6-1.»
Поэтому оставляю на Ваше усмотрение, «прописывать» их в ТД, или нет.

Аноним, я не кадровик и на семинаре не была. Ссылка на З-во была, будет возможность, спрошу у кадровика и выложу. Даже если нет ссылки на З-во, будем все равно вносить изменения в ТД (даты).
Естественно зам.начальника инспекции по труду нашего района - не истина, но проверять то придут именно из этой инспекции, и те сотрудники, которые руководствуются внутренними документами и распоряжениями именно этой инспекции.
Понятно, что можно оспаривать неправомочные требования инспекции, что мы делать и будем, если возникнет такая ситуация, но если есть возможность минимизировать разногласия (тем более , что указали именно на даты), то проще исправить. Тем более, что сотрудники с пониманием относятся, и это изменение ни коим образом не затрагивает их интересы.
Последний случай (работник подал в суд на незаконное увольнение) показал, что проще было заплатить работнику "мировую" и не идти на конфликт, чем судиться, т.к. услуги адвоката (юриста) не намного отличились от стоимости выигранного нами иска. А нервов и времени отняло предостаточно.

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Пояснили, д.б. ссылка именно на конкретные даты (а не последний день месяца), т.е., допустим, 28,30 и т.д. А кол.договора у нас нет

при пояснении ссылались на какой-то закон?
Да мало ли кто что сказал на семинаре, тоже мне истина в последней инстанции
Информация с семинара - это повод перечитать нормативку и перепроверить свои документы.

Пояснили, д.б. ссылка именно на конкретные даты (а не последний день месяца), т.е., допустим, 28,30 и т.д. А кол.договора у нас нет

Сообщение от Татьяна- Васильевна

Сделали акцент на даты выдачи ЗП и аванса (обязательно "вписать" 28 февраля), спецоценка!! ну и т.д. и т.п.!!!

не поняла по поводу 28 февраля??? а если високосный год?
если у вас есть ссылка на последний день месяца - при чем тут конкретная дата?
многие вещи помогает отрегулировать кол. договор и положение об оплате труда, на которое дается ссылка в ТД и подпись работника, что ознакомлен с кол.договором

да уж...

Почитайте архив, эту тему уже где-то обсуждали. Также посмотрите http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=555551
Всегда считали , что с кадровыми документами у нас все в порядке, проводили кадровый аудит, да и интересуемся З-ом, кадровик ходит на семинары. Недавно, кадровик была на семинаре проводимой В......... .инсп. по труду (зам начальника), давала рекомендации так сказать по опыту проверок.. Сколько наговорили!! Ужас, сунулись в свои доки- расстроились, то там не дописано, то в другом месте недосказано! График отпусков - горючие слезы!!. Озвучили штраф, с НГ 100 000 руб.
Сделали акцент на даты выдачи ЗП и аванса (обязательно "вписать" 28 февраля), спецоценка!! ну и т.д. и т.п.!!!

еще вопрос: как известно, есть обязательные и дополнительные условия ТД.
за отсутствие обязательных реквизитов - штраф,
а отсутствие дополнительных реквизитов ?

ясно. спасибо.

Сообщение от katrom

можно ли к трудовому договору кроме допников делать еще и приложения (где будут указаны недостающие сведения)?

ч. 3 ст. 57 ТК РФ говорит, что к трудовому договору можно делать приложения.

можно ли к трудовому договору кроме допников делать еще и приложения (где будут указаны недостающие сведения)?

Сообщение от Andron Step

Только это нарушение длящееся. Поэтому срок отсчитывать с момента обнаружения.

, получается надо делать всем допники. эх...

Сообщение от katrom

получается, что к договорам заключенным до 2015 года необязательно делать допники, т.к. срок прошел?

Только это нарушение длящееся. Поэтому срок отсчитывать с момента обнаружения.

срок давности по ст.5.27 с 2015 года = 1 год (начиная с нарушений 2015 года). до 2015 года срок был = 2 мес.
получается, что к договорам заключенным до 2015 года необязательно делать допники, т.к. срок прошел?

Трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.

Сообщение от katrom

Можно ли не заключать допники к договорам, а указать пропущенные условия в правилах внутреннего трудового распорядка?

?

КоАП-5.27.

Добрый день.
Подскажите, какие штрафы могут быть при проверке, если в ТД не указать какое-либо из условий (место работы + режим труда и отдыха), указанных в ст.57 ТК РФ?
Где-то читала, что штраф = 50 000,00.
Так ли это? Если можно нормативку.
Можно ли не заключать допники к договорам, а указать пропущенные условия в правилах внутреннего трудового распорядка?