Ответить в теме

ПФР пишет, что нужно обжаловать решение ПФР и
признавать его недействительным в Областном отделении.
А ведь уже нужно обращаться не только в суд с иском о включении в стаж определенного периода работы и

обязании ПФР пересчитать пенсию.

Но и в Прокуратуру.

Предложенные мной аргументы о рекомендациях ПФР (и его юристам, защищающих противозаконные действия ПФР на суде)

Речь о льготной пенсии, есть Справка, подтверждающая льготный характер работы.

Но затеяли проверку , состряпали Акт, и рекомендуют совершать подлый подлог)))

Причём их областное начальство занимается крышеванием этого.

Сообщение от ПаниКенгуриха

Нет, свидетельскими показаниями льготный характер работы, дающий право на досрочное назначение пенсии, в суде подтвердить нельзя.
Только документальные доказательства.
И действительно, судебная практика в последнее время склоняется к буквальному толкованию. Т.е. суды требуют такие же документы, что и ПФ.

ПФР получил эту справку, Работа по списку №2, но рекомендует её отозвать, так как она не в пользу ПФР)))
Не их собачье дело лезть в технологию оборонки 1980 года. Но ведь как им иначе не платить?

Сообщение от Аноним

Получил архивную справку о зарплате и выяснилось, что бухгалтерия допустила ошибки в моем имени и отчестве. Справка за 12 лет работы в школе. Теперь пфр не принимает эту справку для начисления пенсии. Что делать?

В суд.

Архив не имеет прав вносить изменения в документы.

Сообщение от Аноним

Получил архивную справку о зарплате и выяснилось, что бухгалтерия допустила ошибки в моем имени и отчестве. Справка за 12 лет работы в школе. Теперь пфр не принимает эту справку для начисления пенсии. Что делать?

требовать новую правильную справку.

Получил архивную справку о зарплате и выяснилось, что бухгалтерия допустила ошибки в моем имени и отчестве. Справка за 12 лет работы в школе. Теперь пфр не принимает эту справку для начисления пенсии. Что делать?

Сообщение от Ради мира на Земле

Итак, отказали в части пенсии со ссылкой на Письмо Минтруда России, ПФР от 27.11.2001 №№ 8389-ЮЛ, ЛЧ-06-27/9704, устно аргументируя тем, что в акте о пожаре, при котором сгорел весь архив, нет подписи представителя пожарной службы (уж как только ПФР не ухищряется). Пожар был в 80-ые годы, вышел гражданин на пенсию в 2017 году....
Чем аргументировать заявление о признании решения пфр недействительным?
1. Тем, что пенсионер не должен нести ответственность за действие (бездействие) должностного лица?
2. Или тем, что письмо 2-1 года, а пожар был в 80-ые?
3. Или тем, что в письме нет конкретного указания на подпись должностного лица в акте о пожаре?
Или, все-таки, следует сначала потребовать письменные разъяснения ПФР, так как разъяснял сотрудник пфр устно, а в самом решении нет никаких аргументов7

Вам не нужно обжаловать решение ПФР и признавать его недействительным.
Вам нужно обращаться в суд с иском о включении в стаж определенного периода работы и обязании ПФР пересчитать пенсию.
Предложенные вами аргументы - ни о чем.
Какие нужны аргументы - зависит от того, о какой пенсии идет речь. Если это обычная пенсия, то период работы до 80хх годов можно подтвердить и трудовой книжкой, и показаниями свидетелей. Если речь о размере зарплаты за этот период, нужны хоть какие-то документы подтверждающие размер зарплаты.
Если речь о льготной пенсии, опять-таки нужны документы, подтверждающие льготный характер работы. И тоже ссылки на пожар не прокатят

Итак, отказали в части пенсии со ссылкой на Письмо Минтруда России, ПФР от 27.11.2001 №№ 8389-ЮЛ, ЛЧ-06-27/9704, устно аргументируя тем, что в акте о пожаре, при котором сгорел весь архив, нет подписи представителя пожарной службы (уж как только ПФР не ухищряется). Пожар был в 80-ые годы, вышел гражданин на пенсию в 2017 году....
Чем аргументировать заявление о признании решения пфр недействительным?
1. Тем, что пенсионер не должен нести ответственность за действие (бездействие) должностного лица?
2. Или тем, что письмо 2-1 года, а пожар был в 80-ые?
3. Или тем, что в письме нет конкретного указания на подпись должностного лица в акте о пожаре?
Или, все-таки, следует сначала потребовать письменные разъяснения ПФР, так как разъяснял сотрудник пфр устно, а в самом решении нет никаких аргументов7

Сообщение от klimushka1968

И насколько шансов это дело может быть выиграно? Примеры судебных решений по таким делам есть за 2018 год? А то говорят, что нынче и в суде нужны подтверждающие справки. А ведь совершенно ничего нет кроме трудовой книжки

Если кроме трудовой книжки ничего из документов нет, то шансов на досрочную пенсию тоже практически нет

Сообщение от Татьяна-Васильевна

klimushka1968, в каждом конкретном случае, каждый судья, в каждом городе принимает свое решение. Досрочная пенсия оформляется только при наличии оснований, подтвержденными первичными документами. Есть документ- есть и основание на досрочную пенсию. Как вариант, найти свидетелей (с записью в ТК), которым тоже необходимо будет подтверждать характер работы и условия , при которых определяется право на досрочное пенсионное обеспечение и всем вместе обращаться в суд. Ищите грамотного юриста, успехов!

Нет, свидетельскими показаниями льготный характер работы, дающий право на досрочное назначение пенсии, в суде подтвердить нельзя.
Только документальные доказательства.
И действительно, судебная практика в последнее время склоняется к буквальному толкованию. Т.е. суды требуют такие же документы, что и ПФ.

klimushka1968, в каждом конкретном случае, каждый судья, в каждом городе принимает свое решение. Досрочная пенсия оформляется только при наличии оснований, подтвержденными первичными документами. Есть документ- есть и основание на досрочную пенсию. Как вариант, найти свидетелей (с записью в ТК), которым тоже необходимо будет подтверждать характер работы и условия , при которых определяется право на досрочное пенсионное обеспечение и всем вместе обращаться в суд. Ищите грамотного юриста, успехов!

И насколько шансов это дело может быть выиграно? Примеры судебных решений по таким делам есть за 2018 год? А то говорят, что нынче и в суде нужны подтверждающие справки. А ведь совершенно ничего нет кроме трудовой книжки

в суд

Сообщение от klimushka1968

Что делать?

Муж работал на предприятии, которое было ликвидировано в 2003 году (признано банкротом - есть справка из архива). Теперь для пенсионного фонда (для льготной пенсии) требуется справка, уточняющая характер работы и условия , при которых определяется право на досрочное пенсионное обеспечение. Где её взять? В архив книга приказов не передавалась (есть справка из архива). По этой причине отказано в начислении досрочной пенсии. Что делать?

Сообщение от Аноним

Мне при оформлении пенсии выбросили 2,5 года: якобы в одном случае была нечеткая печать( все нормально читалось), а в другом было исправление( сзаверением исправленному верит). Несмотря ни на что эти годы были выброшены!!! Они за это, видимо, премии гребут: чем больше оттяпал, тем выше награда! Гады!!!

Идите в суд, там вам скорее всего включат в стаж эти годы. Если отказ связан именно с этим, а не с отсутствием сведений персучета или отсутствием начислений

Сообщение от Аноним

Мне при оформлении пенсии выбросили 2,5 года: якобы в одном случае была нечеткая печать( все нормально читалось), а в другом было исправление( сзаверением исправленному верит). Несмотря ни на что эти годы были выброшены!!! Они за это, видимо, премии гребут: чем больше оттяпал, тем выше награда! Гады!!!

просто никто на себя не хочет брать ответственность за принятие решения при малейших сомнениях, Суд примет решение - и ваш стаж возьмут обязательно.

Аноним, что мешает пойти в суд?

Мне при оформлении пенсии выбросили 2,5 года: якобы в одном случае была нечеткая печать( все нормально читалось), а в другом было исправление( сзаверением исправленному верит). Несмотря ни на что эти годы были выброшены!!! Они за это, видимо, премии гребут: чем больше оттяпал, тем выше награда! Гады!!!

Решения в свою пользу - скорее всего, добьетесь

id275650341, почитайте архив форума, может пригодится
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=567697
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=591818
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=445536

а какая в 1987-1991 году в СССР кроме рубля могла быть денежная единица?

Сообщение от id275650341

Добьюсь ли я через суд правильного решения?

моё мнение - да

В архивной справке о зарплате, за пять лет с 1987по 1991 г.,не указана денежная единица и ошибка в имени.Работала в Луганской обл.теперь ЛНР.Живу в Тамбовской обл.Добьюсь ли я через суд правильного решения?