×
×

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 14.07.2018, 00:33
    waw
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, waw, но п. 6 утратил силу с 1 января 2010 года - ФЗ от 24.07.2009 №213ФЗ.
    Спасибо!

    (Консультант что-то барахлил - сунулся на Клерк и не ожидал, что там тоже разные версии закона присутствуют, а я попал на первую
    https://mvf.klerk.ru/zakon/255fz.htm)

    Но сути это не меняет - просто меняем ссылку на п.3.3 ст.14.
  • 13.07.2018, 22:04
    Andron Step
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Кстати, если этот начальник не в курсе - вот как следует поступать по закону в том случае, если пособие по БиР превысило максимальный размер:
    п.6 ст.14 255-ФЗ
    Извиняюсь, waw, но п. 6 утратил силу с 1 января 2010 года - ФЗ от 24.07.2009 №213ФЗ.
  • 13.07.2018, 21:06
    waw
    Кстати, если этот начальник не в курсе - вот как следует поступать по закону в том случае, если пособие по БиР превысило максимальный размер:
    п.6 ст.14 255-ФЗ
    6. В случае, если размеры пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, исчисленные в порядке, установленном настоящей статьей, превышают максимальные размеры пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, установленные в соответствии со статьями 7 и 11 настоящего Федерального закона, указанные пособия выплачиваются в указанных максимальных размерах.
  • 13.07.2018, 15:42
    waw
    То, что "вариант от начальника" - абсурдный, легко показать:

    1) предположим, что посчитав СДЗ "как положено" мы получили 2017,81 руб., то есть не превысили максимальный СДЗ. В этом случае начальник считает, что все Ok - можно выплачивать пособие.

    2) предположим, что посчитав СДЗ "как положено" мы получили 2017,82 руб., то есть превысили максимальный СДЗ. В этом случае начальник считает, что СДЗ надо пересчитать, убрав исключаемые дни. Получаем 890 руб.

    Итого:
    1) разница в 1 копейку (математического) СДЗ привела к падению СДЗ (и пособия) в 2.5 раза!
    2) больший размер "нормального" (математического) СДЗ приводит к меньшему размеру СДЗ "от начальника".

    И главное - непонятна логика:
    Почему при превышении СДЗ мы не можем в этом случае просто ограничить его максимумом, раз максимум он все же разрешает выплачивать?

    Или почему надо "убирать" сразу все исключаемые дни, а не, например, по одному до тех пор, пока СДЗ не войдет в пределы?
    В общем, обойтись без непонятных "скачков", когда 1 копейка рушит пособие в разы.

    В общем, даже додумывая закон, можно придумать гораздо более логичные варианты, которые бы не заставляли сомневаться в профпригодности автора.
  • 13.07.2018, 09:05
    Аноним
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Ну, вы же сами все понимаете - ответ ни о чём.
    Начальник сам всё это придумал - в законе-то ничего подобного нет.
    Возможно, в "официальном ответе" все будет иначе.
    Спасибо большое! Именно Ваш ответ и ждала. Просто это сказали в ФСС с таким не терпящим возражения тоном (ходили отдавали заявление от работодателя с просьбой дать письменный ответ в правильности начисления), что как-то всей бухгалтерией засомневались...У нас таких случаев до этого в организации не было. А проштудировав закон и письма ФСС, стали уже сами в "показаниях" путаться и читать между строк чего нет...
  • 13.07.2018, 07:58
    waw
    Действительно ли?..
    Ну, вы же сами все понимаете - ответ ни о чём.
    Начальник сам всё это придумал - в законе-то ничего подобного нет.
    Возможно, в "официальном ответе" все будет иначе.

    Насколько я помню, (письменные) ответы ФСС с совершенно противоположным "мнением" по аналогичному вопросу уже были, поищите...
  • 13.07.2018, 05:08
    Аноним
    Спасибо ответившим! Можно немного проясню ситуацию, вдруг все-таки у нас неправильная трактовка. ФСС Новосибирска ответ официальный еще не дали, ждем.
    На примере, ситуация такая.

    2016г доход 281000 исключаемых дней 366 (сотрудница была в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет и работала на 0,7 ставки (по осн месту раб 0,6 + 0,1 ставка совместит)

    2017г - доход 370000 , исключаемых дней 52. С 22 февраля 2017г вышла на полный оклад по основному месту + 0,1 ставки по совместительству. В мае (до наступления страхового случая) уволилась с совместительства. Принесла БЛ по беременности и родам на 140 дней 14.06.2018 и справку с уволенного совместительства по форме 182Н.

    Высчитываем среднедневной доход : 281000 +370000= 651000
    651000 / (731 - 418 искл дни) = 2079,87 среднедневной доход.

    Максимальный среднедневной доход в 2018г = 2017,81.

    И тут устный шедевральный ответ ФСС Новосибирска)))) Раз у сотрудника среднедневной доход (из-за исключаемых периодов) ПРЕВЫСИЛ допустимый максимальный уровень. 2079,87 > 2017,81 то декретные НАДО СЧИТАТЬ БЕЗ ИСКЛЮЧАЕМЫХ ПЕРИОДОВ, т.е. делить просто на 731 день. Сотрудник же работал! Ну и что, что на 0,7 ставки. Либо заменять расчетные года. Если бы у сотрудницы среднедневной доход был МЕНЬШЕ или РАВЕН 2017,81 - то тогда можно считать максимальное пособие. А так нет. Это ответ начальника ФСС Новосибирска.

    Действительно ли, если с учетом исключаемых периодов среднедневной доход ВЫШЕ допустимого, то неужели нельзя его считать (принять равным) как 2017,81 (максимально допустимый) и рассчитать как максимальное пособие по Бер и родам?
  • 12.07.2018, 14:51
    бух2007
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если она работала на 0,7 ставки (0,6 +0,1) и была в тоже время в отпуске по уходу за ребенком, считаются ли ей исключаемые дни?
    да. Дней не будет, а начисления будут. Поэтому б/л будет больше
    https://www.klerk.ru/buh/news/449519/
  • 12.07.2018, 14:26
    gnews
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если она работала на 0,7 ставки (0,6 +0,1) и была в тоже время в отпуске по уходу за ребенком, считаются ли ей исключаемые дни?
    Считаются.
  • 12.07.2018, 13:52
    Аноним
    не знаю как текст править, дополню: итого за 2016-2017гг исключаемых периодов 417 дней.

    Сотрудник ФСС ( не юрист ФСС) - только предположила, что наверное, тогда исключаемые дни надо ставить 0. Она же работала. Но это приводит к уменьшению декретных. В законе нигде не написано, раз в отпуске по уходы работал неполную ставку - то эти дни не принимаем как исключаемые. Или мы плохо читали? Ткните плиз.
  • 12.07.2018, 13:48
    Аноним
    Добрый день!

    Постараюсь кратно и понятно.
    Сотрудница было 2016 и часть 2017г в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. Но продолжала работать на 0,6 ставки по основной работе и 0,1 ставку по совместительству у другого работодателя. С марта 2017г - полностью (на полную ставку ) вышла на основную работу + продолжала работать по совместительству на 0,1 ставки в другом месте.
    В 2018г уволилась с совместительства, в июне 2018г приносит больничный лист по беременности на основное место работы и справку 182Н за предыдущие два года с уволенного совместительства.
    Теперь сам вопрос.
    Получается, что официально она была в отпуске по уходу за ребенком, значит эти дни попадают в исключаемый период (из за два года получается 417 дней). Но доход за эти два года имеется. Она не хочет менять года, т.к. пособие получается выше. Вопрос- если она работала на 0,7 ставки (0,6 +0,1) и была в тоже время в отпуске по уходу за ребенком, считаются ли ей исключаемые дни? Или исключаемые дни ставим 0 ? Обратились в ФСС, они сами не знают, сказали ехать в главный офис к юристам.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •