Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Т.е. мировой судья вынес судебный приказ?

он вынес заочное решение в порядке искового производства

Т.е. мировой судья вынес судебный приказ?

А решение суда такое:
Взыскать с Ф.И.О. в пользу ГСК "..." сумму задолженности по членским и целевым взносам в размере ... рублей, в возврат госпошлины - ... рублей ... копеек, почтовые расходы в размере ... рублей ... копеек.
Ответчик вправе подать в суд, принявшей заочное решение, заявление об отмене этого решения суда в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в ... городской суд в течение месяца по истечении срока подачи ответчиком заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, в течение месяца со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления, через мирового судью.

Пока ждём.

Но я вошёл сюда по другой причине.
Я писал, что в январе предстоит очередное судебное дело у того же мирового судьи. Оно прошло 11 января, ответчик не явился на суд, поэтому, с согласия истца, вынесено заочное решение, так как должник был должным образом извещён. Решение - в пользу кооператива, иск удовлетворён в полном объёме.
В этот раз ответчик не бежал впереди паровоза и не погасил свои долги до суда.
На сегодняшний день нам пока не известно оспаривает его должник или нет. Осталось ждать не долго.

В двух соседних кооперативах прошли годовые собрания, в одном членские взносы установили 5800 рублей, в другом 9200 рублей в год, но если внести взнос до апреля текущего года, а позже размер членского взноса будет сразу же около 11000 рублей, + ещё 100 рублей целевые приняли. Не хило конечно.

У нас в капитальных гаражных кооперативах, по городу разброс членских взносов в среднем от 3800 до 6000 рублей в год, а в подземных отапливаемых до 8000 рублей. На платных, открытых стоянках с машино-местами, разброс ежемесячных взносов от 800 до 1200 рублей для легковых автомашин.
Вот и посчитайте сами, много это или мало за капитальный гараж

Сообщение от Аноним

соседние ГСК гдето 2000 машиномест-оплата 1500 р ,у нас 460 (хосблоки,гаражи)-платим по площади-100р кв.м+охрана.Свет-счетчики установили недавно-раньше платили во взносах.Охрана выходит больше 1500р сутки.После собрания оплачивая взносы-*так как я на собрании шумел ,(в т.ч просил выставить взносы на голосование),был казначеем поставлен в известность,что зарплата правлению назначена.За землю не наш не рядом ГСК не платим,(бессрочное польз)Благодарен Вам за коментарий.

С новым годом Вас!
Сложно разобраться в том, что вы написали, путано как-то.
Мой первый вопрос: у вас гаражный кооператив или платная автостоянка с машино-местами? (это совершенно разные взносы)
Второй вопрос: если гаражный кооператив, то укажите размер вашего годового членского взноса всего?
Третий вопрос: сколько всего штатных работников вы содержите и на каких должностях? (например: председатель, бухгалтер, кассир, электрик, энергетик, сторожа, дворник, бульдозерист и т.д. может у вас совмещённые должности, например: бухгалтер-кассир, электрик-энергетик, тракторист-дворник летом).
Сколько у вас сторожей? Вы что, на них собираете и оплачиваете отдельно от членских взносов?

Сообщение от Аноним

зарплата правлению назначена

отсюда ещё один вопрос возник: вы членам правления тоже платите зарплату?

Сообщение от Аноним

За землю не наш не рядом ГСК не платим,(бессрочное польз)

- а этого не может быть по сути. Если земля под вашим кооперативом в постоянном бессрочном пользовании и на это дело есть соответствующий акт, то ваш кооператив безусловно платит земельный налог. Уточнитесь у вашего бухгалтера или председателя.

соседние ГСК гдето 2000 машиномест-оплата 1500 р ,у нас 460 (хосблоки,гаражи)-платим по площади-100р кв.м+охрана.Свет-счетчики установили недавно-раньше платили во взносах.Охрана выходит больше 1500р сутки.После собрания оплачивая взносы-*так как я на собрании шумел ,(в т.ч просил выставить взносы на голосование),был казначеем поставлен в известность,что зарплата правлению назначена.За землю не наш не рядом ГСК не платим,(бессрочное польз)Благодарен Вам за коментарий.

Сообщение от Аноним

Завышенные взносы видны из сметы.Расходы ГСК поделил на плошадь.Получается ,что платим одним взносом сразу за два года.Смета мутная.Зарплата преда,казначея,электрика-неуказана.Сторожам в смете и так по сто руб в месяц скаждого.ЗА СВЕТ ВО ВЗНОСАХ И ПО СЧУТЧИКУ.На собрании не так все просто.

Как можно определить завышенные взносы или нет, поделив расходы на площадь, мне трудно судить думаю, что другим тоже...
Как можно определить сколько надо платить за год, не зная годового хозяйственного плана? А если план известен и он принят вами, то обсчитать сколько будет стоить каждая его позиция - задача для школьника.
Но, если план принят самими ЧК на собрании, то как можно считать, что взносы установленные исходя из такого расчёта для его исполнения завышенными?!
Зарплата устанавливается штатным расписанием, который принимается тоже собранием. Непонятно, как же вы его принимали не заслушав его? Это вопрос уже к вам уважаемый Аноним. Вы же ходите на собрание, вот и жалуйтесь сами себе, раз так проголосовали. Форум вам ничего умного не посоветует.
Если у вас в кооперативе всего 100 человек, а сторожей хотя бы 4, то вам на них надо собирать как минимум по 300 рублей с носа в месяц, хотя бы минималку чтобы им платить. Поточнее бухгалтера посчитают.
И за электроэнергию у вас правильно берут по позициям: во взносах -для общекооперативных нужд, а по индивидуальным счётчикам - за ваше личное потребление в гараже. Приблизительно так вот

Завышенные взносы видны из сметы.Расходы ГСК поделил на плошадь.Получается ,что платим одним взносом сразу за два года.Смета мутная.Зарплата преда,казначея,электрика-неуказана.Сторожам в смете и так по сто руб в месяц скаждого.ЗА СВЕТ ВО ВЗНОСАХ И ПО СЧУТЧИКУ.На собрании не так все просто.

Сообщение от Irusya

это в какой стране происходило?
выложите сюда хоть 1 судакт с момента создания темы? "со слов потерпевшего" картина выглядит еще хуже, чем ежегодный отчет Путина

Госпожа Irusya, никак не пойму тон вашего комментария. Или вы не читаете то, на что отвечаете или его не так понимаете?
А может я корявым языком пишу? Скажите прямо.
1. Если вы про мировой суд о котором написал я в #150, то он происходил в России.
2. Какой судакт и о чём вы хотите увидеть?
3. Извините конечно, но третье ваше предложение я и вовсе не понял. Похоже, что это утверждение, но о чём или в связи с чем?

Сообщение от Ilfan

Сначала суд вынес решение, через 20-30 минут вручил в руки своё письменное решение нам (сторонам) под роспись.

это в какой стране происходило?
выложите сюда хоть 1 судакт с момента создания темы? "со слов потерпевшего" картина выглядит еще хуже, чем ежегодный отчет Путина

Сообщение от Аноним

В итоге что было:

В теме один из Анонимов (извините, здесь вас "анонимов" различить невозможно) утверждал, что если до суда ответчик заплатит все долги по требованиям указанным в иске, то к моменту суда как бы пропадёт предмет иска и тогда истец останется со своими расходами по госпошлине и своим почтовым тратам.
Я не согласился с этим и полагал, что это даже очень хорошо, если истец-ЧК, до суда рассчитается по всем своим долгам. Тогда на суде ГСК будет требовать только компенсации размера внесённой к суду госпошлины и почтовых расходов произведённых ранее на предварительное уведомление ответчика-должника.
В ответ аноним написал:

Сообщение от Аноним

Зря полагаете. Если нет предмета иска, то судье глубоко фиолетово, почему его нет.

В ответ на такое утверждение я и привёл свой реальный пример, который и произошёл сегодня:
Ответчик покрыл все свои долги в объёме искового требования буквально к суду. А я довольный этим просил суд взыскать с ответчика в пользу ГСК только денежные средства в размере уплаченной ранее кооперативом в качестве судебной госпошлины и затраты произведённые на почтовые заказные уведомления должника-члена кооператива.
И суд это принял и вынес соответствующее решение. А ответчик, не тратя времени даром, выложил указанную сумму в адрес ГСК.
Вот только и всего
По-моему всё просто и понятно!

Тогда как понимать вот это:

Сообщение от Ilfan

Истица - ЧК, внёсла последнюю часть суммы своего долга буквально к суду.

???

В итоге что было:
1. Ответчитца сначала заплатила, а потом суд вынес решение?
2. Суд вынес решение, а ответчица после его вынесения заплатила заплатила?

Сообщение от Аноним

Исполнила вынесенное решение ДО его вынесения? Можно об этом по-подробнее?....

Нет, не так.
Сначала суд вынес решение, через 20-30 минут вручил в руки своё письменное решение нам (сторонам) под роспись.
Затем стороны поговорили за пределами суда ещё минут пять, и ответчица решилась исполнить судебное решение не откладывая на долгий ящик.
Оплатила и забыла
Я думаю, что она поступила разумно и практично.
А я об этом написал через два часа после суда. Вот и всё.

Сообщение от Ilfan

Истица вообще-то исполнила ужЕ вынесенное решение.

Исполнила вынесенное решение ДО его вынесения? Можно об этом по-подробнее?....

Сообщение от Irusya

понимаете разницу?))

честно говоря я не понимаю и даже не представляю, что с чем надо сравнивать, чтобы почувствовать разницу

Сообщение от Irusya

у вас не присуждение обязанности было, а схлопывание добровольным исполнением - понимаете разницу?))

Вот это да!!!

Объясните пожалуйста, что означает схлопывание добровольным исполнением?
Истица вообще-то исполнила ужЕ вынесенное решение.
Просто не стала затягивать её выполнение на долгий ящик (на мой взгляд это разумно и практично).
Или вы полагаете, что можно было это решение оспорить?

Сообщение от Аноним

Как быть тем членам ГСК которые не хотят платить заведомо завыщенные ЧЗ

Размер членских (и иных) взносов определяет высший орган управления кооперативом - общее годовое собрание его членов.
Любой ЧК имеет право участвовать на собрании с правом голоса.
Откуда Взносы могут быть завышенными или заниженными, если их члены кооператива сами и принимают путём обсуждения и последующего голосования?

А если вы считаете, что его размер несоразмерен фактическим кооперативным затратам, то обращайтесь в правление, в ревизионную комиссию, если она есть в ГСК с мотивированным запросом.
Ставьте вопрос на собрании, убеждайте остальных ЧК с вашими расчётами и материалами.
А просто так голословно заявлять, по-крайней мере не серьёзно.
Я думаю так.

Сообщение от Ilfan

а главное законное и справедливое:

у вас не присуждение обязанности было, а схлопывание добровольным исполнением - понимаете разницу?))

Сообщение от Аноним

Зря полагаете. Если нет предмета иска, то судье глубоко фиолетово, почему его нет.

Ну вот, два часа назад состоялся суд.
Истица - ЧК, внёсла последнюю часть суммы своего долга буквально к суду. То есть как и ожидалось с долгами всё же рассчиталась. Принёсла в суд квитанции об оплате и справку с кооператива, что более долгов у неё нет.

Но, тем не менее вынесено совсем даже не "глубоко-фиолетовое" решение, а наоборот очень даже прозрачное и понятное, а главное законное и справедливое:
В связи с полным погашением долга по взносам взыскать с (ф.и.о.-ЧК) в пользу Гаражно-строительного кооператива "..." в возврат госпошлины - ХХХ руб.ХХ коп., почтовые расходы в размере ХХ руб.ХХ коп.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в ... и т.д.

Истица уже и исполнила решение суда, оплатила затраты по госпошлине и почтовые расходы.
Вот такие вот пироги.
А кто-то сомневался

Сообщение от Ilfan

Я полагаю, что любой суд принимает Решение по совокупности, а не по одной составляющей

Зря полагаете. Если нет предмета иска, то судье глубоко фиолетово, почему его нет.

Как быть тем членам ГСК которые не хотят платить заведомо завыщенные ЧЗ

Сообщение от Аноним

если решение зависит от событий, а не от их результата (последствий). В данной теме как раз тот случай, когда решение зависит от последствий событий, а не от самих событий.

Я полагаю, что любой суд принимает Решение по совокупности, а не по одной составляющей

Сообщение от Ilfan

Согласен с тем, что результат один.
Но разные события квалифицируются по разному, соответственно и решения по ним могут приниматься по разному.

если решение зависит от событий, а не от их результата (последствий). В данной теме как раз тот случай, когда решение зависит от последствий событий, а не от самих событий.

Сообщение от Аноним

События разные, а результат один - предмет иска отсутствует.

Согласен с тем, что результат один.
Но разные события квалифицируются по разному, соответственно и решения по ним могут приниматься по разному. Согласитесь

Человек умер (по старости, по болезни и т.п.) и человека убили (преднамеренно). Результат один и тот же - смерть.
Но события разные и оцениваться они я полагаю тоже будут по разному. С этим согласны?

Сообщение от Ilfan

на суде будет выяснено не отсутствие предмета иска, а устранение предмета иска (долга), путём его погашения.
А это уже разные юридические события.

События разные, а результат один - предмет иска отсутствует.

Сообщение от Irusya

все! от формулировки до требования)))

Странно
Требование по уплате долга и погашения затрат кооператива на это требование вас удивляет?

Сообщение от Аноним

Суд узнает об этом из возражений ответчика на иск при подгоовке дела к судебному разбирательству. К этим возражениям будет приложена копия квитанци, из которой будет яано, что предмет вашего иска отсутствует (долг погашен).

А кто бы возражал?
Я ведь и говорю, что во время процесса это будет известно.
Суд - это не человек и не здание суда, а процесс, не важно с участием сторон или без такового
и на суде будет выяснено не отсутствие предмета иска, а устранение предмета иска (долга), путём его погашения.
А это уже разные юридические события.

Сообщение от Ilfan

А что вас удивляет?

все! от формулировки до требования)))