Ответить в теме

Сообщение от ole_777

Что указывать в поле среднедневной заработок?

Если Приказ Минздрава России от 01.09.2020 № 925н не изменился (я этого не знаю), то не могу ответить на ваш вопрос, так как при расчете пособия в соответствии с новыми пунктами 255-ФЗ (6.1 и 6.2 ст.13) ни средний заработок, ни среднедневной заработок вообще не используются.
Стоит ли их заполнять соответствующими значениями, получающимися в процессе расчета до указанных пунктов, не знаю, но других всё равно нет.

Поэтому не вижу других вариантов, кроме как заполнять поле СДЗ так же, как это делалось до апреля 2020 года.

Добрый день! подскажите, пожалуйста. Заполняю раздел в БЛ.
Больничный с 29.03.21 по 12.04.21. Расчет исходя из МРОТ.

В поле средний заработок указываю 307008,
Что указывать в поле среднедневной заработок?
За счет средств работодателя указала 1237,95
Нужно ли заполнять поля за счет средств ФСС и итого исчислено?

Очень прошу подсказать, совсем запуталась.

Прога шалит. Среднедневной должен рассчитываться с базы по ВНиМ.

Здравствуйте, многоуважаемые клерки.
Пожалуйста, развейте мои сомнения:
наша организация попадает под пониженные тарифы по страховым взносам как СМП, для нас это выгодно, т.к. з/пл выше среднего
Но вот получилось так, что пришел ко мне больничный лист и опаньки! среднедневной рассчитывается только с начислений, с которых платятся взносы по ВНиМ.
Я правильно понимаю, что если мы сейчас платим взносы по ВНиМ с МРОТ, то и б/л, БиР, и пособие до 1,5 лет тоже будут из расчета МРОТ в дальнейшем?
Вот чувствовала подвох со стороны государства с этими пониженными тарифами, но чет не задумалась раньше, т.к. расчеты были из начислений 2018-2019.

Сообщение от Аноним

483,64 считает и калькулятор фсс и калькулятор клерка, не понимаю...
(я считала, что надо так: 14710,8/31 день в марте=474,54 )

Калькуляторы считают правильно, вы - нет.

Вы рассчитываете пособие с использованием п.6.1 ст.14 255-ФЗ, но такой расчет выполняется лишь при выполнении условия:

6.1. В случае, если пособие по временной нетрудоспособности, исчисленное в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, ниже минимального размера оплаты труда, определенного с учетом этих коэффициентов...

Размер пособия, исчисленного в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, в расчете за полный календарный месяц:
483.64*100% * 31 = 14992,84

Это больше, чем 14710,80 - а значит, пересчитывать пособие нельзя.

Новые пункты ст.14 (6.1 и 6.2) написаны для увеличения небольших пособий до размера МРОТ, а не для уменьшения пособий, больших МРОТ, до размера МРОТ.

Добрый день! Объясните пожалуйста,почему так:
Минимальный месячный размер оплаты труда на 02.03.2021 с учетом РК : 14710.8 руб.; в день 483.64 руб.
Больничный с 2.03.21-05.03.21, стаж более 8 лет, среднедневной заработок ниже мрот 411,40
483,64 считает и калькулятор фсс и калькулятор клерка, не понимаю...
(я считала, что надо так: 14710,8/31 день в марте=474,54 )

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

так что ж калькулятор клерк неверно считает и 1с тоже?

Не знаю, не проверял (но вполне вероятно), но в законе нигде про "МРОТ текущего месяца" не пишется - всегда о МРОТ на начало страхового случая.

Вот здесь я написал, как считать пособие, в том числе "переходящее", правильно:
https://forum.klerk.ru/showthread.ph...1#post55132822

И пока никто это не опроверг.

Они детки маленькие, а Вы у них нянька?

Да. Люди просят помощи, потому что сами в этом не разбираются. И это нормально.
Человеческие отношения никто не отменял

Сообщение от GSokolov

Они детки маленькие, а Вы у них нянька? Пусть теперь в ФСС обращаются, если в чём-то не согласны.

да, многие, как дети...
у многих нет личного кабинета на госуслугах, чтобы зайти в личный кабинет и узнать про пособие.
А в ФСС наш дозваниваться около 1 часа.

Сообщение от GSokolov

Кем считается и на каком основании? Читаем п. 6.1 ст. 14 255-ФЗ:

так что ж калькулятор клерк неверно считает и 1с тоже?

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

а кусок января по МРОТ в январе считается!

Кем считается и на каком основании? Читаем п. 6.1 ст. 14 255-ФЗ:

1) размер дневного пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, минимального размера оплаты труда, определенного с учетом этих коэффициентов, на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится период временной нетрудоспособности;

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

Но кто тогда поможет сотрудникам?)

Они детки маленькие, а Вы у них нянька? Пусть теперь в ФСС обращаются, если в чём-то не согласны.

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

а иногда сами сотрудники приходят с вопросами, как рассчитали, посылаю в ФСС...

логично. не в военкомат же...

Сообщение от Старый ворчун

Не у всех это есть.

а иногда сами сотрудники приходят с вопросами, как рассчитали, посылаю в ФСС...

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

я просто в ЛК страхователя смотрю

Не у всех это есть.

Сообщение от GSokolov

Не надо. То, что посчитано за 2 года больше текущего МРОТ календарного месяца, поэтому оставляем среднедневной 398,79 как есть.
Не так. МРОТ берётся на день наступления страхового случая.
С какой стати? Это страховщик (ФСС) имеет право проверять страхователя, но не наоборот.

МРОТ берется на день страхового случая? да! но если больничный переходный, то кусок декабря по МРОТ в декабре, а кусок января по МРОТ в январе считается! Попробуйте даже на калькуляторе клерк посчитать.

Понятно, что мы не можем проверять ФСС ))) Но кто тогда поможет сотрудникам?)

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

Программа посчитала 398,79 за день (опять вопрос-а надо 391,29?)

Не надо. То, что посчитано за 2 года больше текущего МРОТ календарного месяца, поэтому оставляем среднедневной 398,79 как есть.

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

А за кусок января другой мрот. или не так я думаю?

Не так. МРОТ берётся на день наступления страхового случая.

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

И вообще-должны ли мы это проверять?

С какой стати? Это страховщик (ФСС) имеет право проверять страхователя, но не наоборот.

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

А вот еще проверяю, как рассчитал ФСС и сколько перечислил сотруднику.
БЛ с 17.12.20г. по 08.01.21г.
понимать, что считать нужно из мрот!?
А за кусок января другой мрот.

За периоды с 01.04.2020 в случае, если исчисленное пособие, в расчёте за полный календарный месяц ниже МРОТ, установленного на день наступления страхового случая, пособие по временной нетрудоспособности исчисляется из МРОТ в следующем порядке:
1. размер дневного пособия определяется путём деления МРОТ, установленного на день наступления страхового случая, на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится период временной нетрудоспособности;
2...

Сообщение от Старый ворчун

Я, например, понятия не имею, как за этим следить.

я просто в ЛК страхователя смотрю выплату и считаю, то ли они выплатили)
и смотрю там вообще ситуацию по больничным, что приняли, на что извещения выставили с вопросами..
у нас с начала года уже около 50 больняков.

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

Товарищи, так что делать то? не следить за тем, что сотрам ФСС выплачивает? Не тратить свое время и нервы?

Я, например, понятия не имею, как за этим следить.

Товарищи, так что делать то? не следить за тем, что сотрам ФСС выплачивает? Не тратить свое время и нервы?

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

где используете?
их калькулятор есть где-то он-лайн?

fss.ru, калькулятор пособий

Сообщение от Старый ворчун

При небольших расхождениях с соцстраховским калькулятором использую их данные, а не свои. Если получателям пособия что-то не нравится - пусть идут в {зачеркнуто} ФСС.

где используете?
их калькулятор есть где-то он-лайн?

Сообщение от waw

Когда и если местный калькулятор поправят, я проверю, как он считает "переходящие" больничные.
Почему-то уверен, что там тоже будет немало чудес.

Естественно. Если соцстрах не дает своего алгоритма, а сам при этом у себя на портале считает заведомо неверно даже не переходящие, а простые б/л за полный календарный месяц.

Сообщение от ЕленаВладимирЯ

А вот еще проверяю, как рассчитал ФСС и сколько перечислил сотруднику.
БЛ с 17.12.20г. по 08.01.21г.
С 17 по 19 платим мы. Программа посчитала 398,79 за день (опять вопрос-а надо 391,29?)
Далее ФСС перечисляет сотру 6938,80, значит за 20 дней ровно из расчета 398,79*20-13 % =6938,80
Значит они взяли просто 398,79, которые указаны мною в реестре, но заработок по годам то ноль я указала, значит, они должны понимать, что считать нужно из мрот!?
А за кусок января другой мрот. или не так я думаю?
И вообще-должны ли мы это проверять? или пусть сотрудникам не доплачивают?

При небольших расхождениях с соцстраховским калькулятором использую их данные, а не свои. Если получателям пособия что-то не нравится - пусть идут в {зачеркнуто} ФСС.

А вот еще проверяю, как рассчитал ФСС и сколько перечислил сотруднику.
БЛ с 17.12.20г. по 08.01.21г.
С 17 по 19 платим мы. Программа посчитала 398,79 за день (опять вопрос-а надо 391,29?)
Далее ФСС перечисляет сотру 6938,80, значит за 20 дней ровно из расчета 398,79*20-13 % =6938,80
Значит они взяли просто 398,79, которые указаны мною в реестре, но заработок по годам то ноль я указала, значит, они должны понимать, что считать нужно из мрот!?
А за кусок января другой мрот. или не так я думаю?
И вообще-должны ли мы это проверять? или пусть сотрудникам не доплачивают?

Когда и если местный калькулятор поправят, я проверю, как он считает "переходящие" больничные.
Почему-то уверен, что там тоже будет немало чудес.

Сообщение от Старый ворчун

вот ещё задачка, Расчет на портале ФСС за полный январь:

Число дней, пропущенных по болезни 31
Общая сумма пособия 12 792,00
Отнесено за счет ФСС 11 554,05
Доплата страхователя 1 237,95
==============

При расчетах с округленной сдз 412,65 получаем:
28 д 11554-20
3 д 1237-95
сумма 12792-15

Тайну их округления мы, может быть, никогда не узнаем.

ФСС считает неверно (не следуя 255-ФЗ), хотя и "более красиво".

По закону сначала надо найти размер дневного пособия, а поскольку это отдельное, самостоятельное понятие (показатель), который должен быть показан в расчете, то он должен быть округлен до копеек (по умолчанию, раз закон это не регламентирует).

А значит, выйти на точный МРОТ за полный месяц при текущем размере МРОТ не получится ни в одном месяце года.

Я думаю, что ФСС считает пособие как МРОТ / 31 * <Дни выплаты>, то есть не рассчитывая дневное пособие или рассчитывая, но не округляя его до копеек.
Затем находит ту часть, которую выплачивает организация, а свою долю получает как разность. Тогда их цифры сойдутся.

Сообщение от waw

Нашел ошибку!

Ваш вариант получается, если стаж оставить равным нулю, а если его сделать равным 8, то появляется мое число.

точнее, "менее 8" и "8 и более".

Нашел ошибку!

Ваш вариант получается, если стаж оставить равным нулю, а если его сделать равным 8, то появляется мое число.

Сообщение от Старый ворчун

Проверил Opera, FF и Avast Secure Browser: февраль - 12792,08. А за январь - 12792,15.

Меня теперь больше интересует, почему у меня получается совсем другая цифра.

Вы можете забить у себя расчет с моего скрина, причем, буква в букву и цифра в цифру, а потом сказать, в каких местах ваш расчет хотя бы чем-то отличается от моего?
(или выложите скрин своего расчета, а я сам посмотрю эти отличия).