Ответить в теме

Сообщение от Wellia

Ключевое слово "Если".

Вот именно. Если доверитель утаил, умолчал об фактах значимых для рассмотрения (обсуждения на форуме - в данном случае) дела, то он рискует получить противоположный результат, нежили тот, который был ему спрогнозирован специалистом.

Сообщение от vaz

если доверитель (а в настоящем кейсе топикстратер) обстоятельства, доводы и доказательства сообщены и представлены в полном объеме.

Ключевое слово "Если". Кроме того, чтобы предугадать все возможные аргументы другой стороны нужно обладать даром ясновидения, обычной логикой подчас не обойдешься. А также, чтобы предугадать, какие неучтенные обстоятельства откроются внезапно в судебном заседании. И это еще не все неожиданные моменты в процессе.

Сообщение от Wellia

Как можно достоверно узнать какие обстоятельства и доказательства вскроются в судебном процессе?

Статьи 5 (Обычаи) и 10 (Пределы осуществления гражданских прав) Гражданского кодекса позволяют юристу достоверно знать, что никакие дополнительных обстоятельств и доказательств по делу не будет, если доверитель (а в настоящем кейсе топикстратер) обстоятельства, доводы и доказательства сообщены и представлены в полном объеме.

Сообщение от vaz

Если доводы и доказательства приведены автором вопроса в полном объеме

Как можно достоверно узнать какие обстоятельства и доказательства вскроются в судебном процессе?

Сообщение от Wellia

Насчет того, признает ли суд вторую наследницу недостойной - это может быть ясно только из решения суда, который оценит представленные доводы и доказательства. Заранее предсказать решение суда невозможно.

Крайне спорное утверждение. Суд при вынесении решения руководствуется законом. Законы и их правоприменение публичны и известны юристам форума. Если доводы и доказательства приведены автором вопроса в полном объеме, то и решение суда предсказуемо.

Аноним, Вам дали разъяснения по вопросу. Насчет того, признает ли суд вторую наследницу недостойной - это может быть ясно только из решения суда, который оценит представленные доводы и доказательства. Заранее предсказать решение суда невозможно.

Аноним, вам дали ответы. То, что они вам не нравятся, не значит, что они неправильные.

Я не получила здесь никакой помощи,лишь только агрессивные нападки ,не думаю ,прошу модератора удалить мою тему.

Кто у меня есть вас не касается ,здесь форум для правовой помощи

А вам и пишут правовые ответы.

Сообщение от OLGALG

А так Вы обе одинаковые - считаете все 100% денег своими.

Вот именно

Интересно было бы выслушать вторую сторону...

Сообщение от Аноним

все 100 при чем она считает их своими и возвращать не собирается

Ну так и идите в суд с этим вопросом. За своими 50%.
А так Вы обе одинаковые - считаете все 100% денег своими.

Сообщение от Над.К

Это действие не означает, что она увеличила свою ДОЛЮ наследства. У неё как было 50%, так и осталось
Вы не ответили на вопрос - вы обращались к неё за половиной денег?
Вы нотариусу сообщали об этих деньгах?
У вас есть сестра. Нравится вам это или нет. И наследство вам придется делить между собой. Попытка признать её недостойной наследницей провалится, потому что нет никаких оснований для этого.

Нотариус сам обнаружил что сняты деньги и не 50% у нее а все 100 при чем она считает их своими и возвращать не собирается .Кто у меня есть вас не касается ,здесь форум для правовой помощи а не психологической.

Сообщение от Аноним

Это можно сделать и так как сделала она ,воспользовавшись телефоном умершего отца,перевести все деньги на свою карту ,

Это действие не означает, что она увеличила свою ДОЛЮ наследства. У неё как было 50%, так и осталось
Вы не ответили на вопрос - вы обращались к неё за половиной денег?
Вы нотариусу сообщали об этих деньгах?
У вас есть сестра. Нравится вам это или нет. И наследство вам придется делить между собой. Попытка признать её недостойной наследницей провалится, потому что нет никаких оснований для этого.

Сообщение от Аноним

так как со смертью отца все его деньги принадлежали мне как законной наследницы

Не все - а 1/2 - так как наследниц двое - Вы и его вторая дочь.

Ваши права нарушены - но у Вас есть возможность их восстановить - обращайтесь в суд - просите включить сумму денег на счету в наследственную массу - и просите вторую наследницу вернуть Вам Вашу половину.

Для вступления в наследство дается 6 месяцев - именно с целью определения всего круга наследников - этим своим правом и воспользовался второй наследник - установив через суд - отцовство умершего .
А вот интересно - а кто и на какие деньги хоронил отца?

Сообщение от Аноним

так я не утверждаю, что он однозначно что-то признает или не признает

По законодательству именно суд признает наследника недостойным,видимо вы этого не знали!

Сообщение от Над.К

Ключевые слова - умышленными противоправными действиями пытались способствовать призванию их к наследованию или увеличению причитающейся им доли.
Ничего подобного не происходило. Сам факт того, что она перечислила себе деньги (вы пытались обратится за половиной этих средств?), не означает, что она пыталась увеличить причитающуюся ей долю. Это в принципе можно сделать только путем подделки каких-то документов. Вы это понимаете?
А уж тот факт, что она обратилась за установлением отцовства, точно не является противоправным действием

Это можно сделать и так как сделала она ,воспользовавшись телефоном умершего отца,перевести все деньги на свою карту ,чтобы оставить меня без нечего.И она не пыталась она это сделала ,это факт ,который доказан дознавателем.

Сообщение от Аноним

А вы?

так я не утверждаю, что он однозначно что-то признает или не признает

[QUOTE=Над.К;55150715]И что же она нарушила? Правонарушение есть нарушение какой-то статьи какого-то закона. Которое должны вменить соответствующие органы. В данном случае ничего никто вменять не будет, потому что нечего.




Нарушены мои права как законной наследницы,так как со смертью отца все его деньги принадлежали мне как законной наследницы и незаконная в будущем наследница сделала так ,что наследственная масса теперь не существует и вы считаете она нечего не сделала ?!

Сообщение от Аноним

Вы уже с судом договорились?

А вы?

Сообщение от Аноним

естественно я понимаю что суд признает что наследник недостоин

Вы уже с судом договорились?

и сказала что для правонарушения

И что же она нарушила? Правонарушение есть нарушение какой-то статьи какого-то закона. Которое должны вменить соответствующие органы. В данном случае ничего никто вменять не будет, потому что нечего.

Сообщение от Аноним

,вообще если бы отец считал ее родной

Мало ли что он считал. Факт отцовства признан судом. А уж что там думал ваш отец в этом случае, не важно.

Сообщение от Аноним

и теперь я не имею денег которые по праву должны были принадлежать мне

Они по праву принадлежат в равных долях наследникам первой очереди.

Сообщение от Аноним

В законе нет ссылки про подделку документов там четко написано об увеличении своей доли

Давайте почитаем так, как положено, а не так, как вам хочется

1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество.

Ключевые слова - умышленными противоправными действиями пытались способствовать признанию их к наследованию или увеличению причитающейся им доли.
Ничего подобного не происходила. Сам факт того, что она перечислила себе деньги (вы пытались обратится за половиной этих средств?), не означает, что она пыталась увеличить причитающуюся ей долю. Это в принципе можно сделать только путем подделки каких-то документов. Вы это понимаете?
А уж тот факт, что она обратилась за установлением отцовства, точно не является противоправным действием

Сообщение от OLGALG

Не факт.

Что не факт?

Сообщение от Аноним

естественно я понимаю что суд признает что наследник недостоин.

Не факт.

Сообщение от OLGALG

Недостойным наследником может признать только суд! Так что очень имеет значение.
Вам так же в судебном порядке - надо доказывать - что деньги были переведены после смерти наследодателя - просить включить их в наследственную массу и требовать возврата Вашей доли 1/2 от того кто их получил.
А все обиды и эмоции точно не имеют значения.

Тот кому я ответила,имел ввиду что мне нужно признать ,я поэтому поводу и сказала что для правонарушения не имеет значение признаю ли я ,а в суд я собираюсь обращаться как раз для установления что наследник недостоин,естественно я понимаю что суд признает что наследник недостоин.

Сообщение от Аноним

То кем кого признает не имеет значение

Недостойным наследником может признать только суд! Так что очень имеет значение.
Вам так же в судебном порядке - надо доказывать - что деньги были переведены после смерти наследодателя - просить включить их в наследственную массу и требовать возврата Вашей доли 1/2 от того кто их получил.
А все обиды и эмоции точно не имеют значения.

Сообщение от Над.К

Там про подделку документов с целью получения наследства. Она вряд ли что-то подделывала.

Но по факту она наследница, потому что факт отцовства установлен. И то, что на дату открытия наследства этого факта не было установлено, не лишает её права на наследство.
Вы можете подать на неё в суд и потребовать половину того, что она перевела.
Вы уже примите как данное, что у вас есть сестра. И она имеет право на половину наследства, если наследников первой очереди всего двое - вы и она.

Скорее всего был доступ к онлайн-банку. Или с карты сняла, пока банк не узнал, что клиент умер.

То кем кого признает не имеет значение для установления правонарушения,а этот человек нарушил мои права законной наследницы и теперь я не имею денег которые по праву должны были принадлежать мне ,а наследницей она стала благодаря также мне и заметьте только после смерти отца ,почему то ему не захотелось признать ее при жизни интересно почему если она на самом деле ему дочь.В законе нет ссылки про подделку документов там четко написано об увеличении своей доли то что сделала она.

Сообщение от Oksana_Sutormina

Немного непонятно как и когда она это сделала? У нее был доступ к расчетному счету наследодателя и она после его смерти сразу перевела? Или же по истечении 6 месяцев после смерти? Тогда на основании чего, если, как вы говорите, она не была наследницей?

Перевела в тот же день .Ей нужно установить отцовство иначе это была бы уголовная статья и она это хорошо понимала ,вообще если бы отец считал ее родной установил бы отцовство при своей жизни,так что там не все так просто .

Сообщение от Аноним

то же тогда написано в статье о недостойном наследнике

Там про подделку документов с целью получения наследства. Она вряд ли что-то подделывала.

Сообщение от Аноним

а она вообще не была наследницей

Но по факту она наследница, потому что факт отцовства установлен. И то, что на дату открытия наследства этого факта не было установлено, не лишает её права на наследство.
Вы можете подать на неё в суд и потребовать половину того, что она перевела.
Вы уже примите как данное, что у вас есть сестра. И она имеет право на половину наследства, если наследников первой очереди всего двое - вы и она.

Сообщение от Oksana_Sutormina

как и когда она это сделала?

Скорее всего был доступ к онлайн-банку. Или с карты сняла, пока банк не узнал, что клиент умер.

Сообщение от Тамтам

перевела ден.средства на свой счет

Немного непонятно как и когда она это сделала? У нее был доступ к расчетному счету наследодателя и она после его смерти сразу перевела? Или же по истечении 6 месяцев после смерти? Тогда на основании чего, если, как вы говорите, она не была наследницей?

она не имея юр.статуса получила все деньги наследственные что же тогда написано в статье о недостойном наследнике.способствовали или пытались способствовать увеличению своей доли а она вообще не была наследницей тогда

.Могу ли я подать в суд с тем чтобы доказать что наследница недостойная

Она не будет признана недостойной наследницей, потому что не совершала противоправных действий - не подделывала завещание или иные документы, которые способствовали бы увеличению её доли наследства.
Вы можете через суд отсудить у неё свою законную долю наследства. И только