Ответить в теме

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Аноним,если ПФР сами виноваты в расчетах (излишек), то суммы не взыскивают,

Спасибо, успокоили) Так мне сейчас сидеть молча, или сообщить им об этом? В августе должна получить копейки прибавки за работу в 2021 году. Может тогда увидят свою ошибку?

Аноним, раньше где-то читала, что если ПФР сами виноваты в расчетах (излишек), то суммы не взыскивают, нашла в СПС: Удержание по решению ТО ПФР о взыскании (возврате) излишне выплаченной пенсии
На основании решения ТО ПФР могут быть удержаны только те суммы, которые были излишне выплачены пенсионеру в связи с нарушением им обязательства сообщать ТО ПФР о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии или прекращение (продление) указанных выплат. К таким обстоятельствам относится, например, поступление на работу пенсионера, которому установлена социальная доплата к пенсии, за исключением установленных случаев (ч. 8 ст. 18, ч. 5 ст. 26, п. 2 ч. 1 ст. 29 Закона N 400-ФЗ; ч. 10, 12 ст. 12.1 Закона от 17.07.1999 N 178-ФЗ).
Решение ТО ПФР о взыскании сумм пенсий, излишне выплаченных пенсионеру, может быть обжаловано в вышестоящий пенсионный орган или в суд (ч. 20 ст. 21 Закона N 400-ФЗ).

Получила 10% надбавки к пенсии, а а работаю уже 2 месяца, то есть не должна была их получать.
Организация СЗВ-М на меня сдала уже дважды точно. Сама отправляла сведения! Вот теперь думаю, откуда и куда прилетит? Наверняка же чухнутся, что переплатили. Просто вычтут в следующем месяце с пенсии или еще и работодателя будут доставать? Только не знаю, за что?

Если уволиться 1-го числа месяца, а затем устроиться 28-го следующего месяца, то "пустого" СЗВ-М вообще не будет, хотя на работе отсутствовал почти 2 месяца. Даты тоже имеют значение, для получения индексации увольняться лучше всего в самом конце месяца.

Сообщение от Генук

Я знаю регламент, поэтому и написал, что по Вашему мнению "ПФР отслеживает пустые по пенсионеру СЗВ-М все три месяца подряд". Ещё раз. Я сильно сомневаюсь в отслеживании "сигналов" от второй и третьей СЗВ-М вплоть до вынесения решения об индексации, т.к. у меня перед глазами реальная практика соседней ветки, где бухгалтер ошибочно не включила пенсионера в ноябре, но потом включала в декабре, январе и т.д. Это не помешало ПФР лишь по ноябрю провести ошибочную индексацию и потом требовать с предприятия возврата излишне выплаченной пенсии. Проще говоря, ПФР почему-то не увидел Ваш "сигнал" о работе пенсионера в декабре и январе.

Пустой ноябрьский СЗВ-М послужил спусковым крючком индексации и последующая работа в следующих месяцах до выплаты повышенной пенсии уже ни на что не повлияла.

Они видят статус -работающий пенсионер и не индексировали мне пенсию.Всё осталось как прежде.Вышла на работу через 1,5 месяца.

Сообщение от GSokolov

Индексация будет дважды.
1. В марте проведут индексацию пенсии на процент за 2022 год как неработающему пенсионеру с января и выплатят проиндексированную часть пенсии за декабрь-февраль.
2. А за прибавленный ИПК (Ваши 3 балла, заработанные в 2021 году) сделают перерасчет пенсии в сторону увеличения ещё раз в августе.

Система "ниппель" в действии, чо...

СЗВ-ТД сдаем не позже следующего дня. Индексацию ПФР обдумывает 3-4 месяца.

РСВ сдаем не позднее 31 января. Перерасчет ПФР обдумывает до августа.

Индексация будет дважды.
1. В марте проведут индексацию пенсии на процент за 2022 год как неработающему пенсионеру с января и выплатят проиндексированную часть пенсии за декабрь-февраль.
2. А за прибавленный ИПК (Ваши 3 балла, заработанные в 2021 году) сделают перерасчет пенсии в сторону увеличения ещё раз в августе.

Подскажите пожалуйста, уволилась 30 ноября, заработав зарплату на 3 балла только в ноябре. Вопрос. Пенсионный фонд добавит мне к пенсии эти 3 балла, когда будет делать индексацию, как неработающему пенсионеру? Ведь сведения о моей зарплате организация передаст ПФР только после нового года. С моей пенсией каждая копейка дорога. Или надо самой нести в пенсионный какие-то справки и заявление о перерасчёте?

спасибо большое, пойду объясню ему)))

Сообщение от olga-osina

спасибо, а как ПФ узнал какого февраля он уволился?

А, да ) Тогда за три месяца. Так проще )

Сообщение от Генук

кусочек февраля в пропорции дней после даты увольнения.

а это откуда? У него индексация с марта пойдет. В феврале он еще работающий

Через 4 месяца надо устраиваться снова, чтобы индексацию провели. ПФР только через 4 месяца расшевелится. И все это время, пока ПФР собирается с силами, чтобы провести индексацию, надо не работать.

Сообщение от Генук

Элементарно, Ватсон. Там пришли две суммы: новая пенсия за июнь и (3 + х) добавка за полных три месяца (март-май) и кусочек февраля в пропорции дней после даты увольнения.

спасибо, а как ПФ узнал какого февраля он уволился?

Элементарно, Ватсон. Там пришли две суммы: новая пенсия за июнь и (3 + х) добавка за полных три месяца (март-май) и кусочек февраля в пропорции дней после даты увольнения.

пусть посмотрит на сайте ПФР в Личном кабинет. Там есть размер его пенсии.

спасибо

Это только в ПФ могут сказать. Пусть у них расчет запрашивает, что и за какой период было начислено. Может на сайте Госуслуг расширенную выписку можно заказать, не знаю.

сорри, в июне получил повышенную ПЕНСИЮ))) индексированную

Сообщение от olga-osina

сотрудник уволился в феврале, в июне первый раз получил повышенную премию.

мне тоже интересно..уволился в феврале -все справки выдавались без учета этой премии;
сведения о премии, выплаченной в июне, будут показаны в отчете за полугодие..
Чел уже уволен. Ему по новому выдавать справки о доходах, 2-НДФЛ, страх. взносы с учетом выплаты июня? Он ведь может опять устроиться на работу, некоторые справки нужны будут.
Или он у вас опять работает?

добрый день, подскажите, пожалуйста.
у нас сотрудник уволился в феврале, в июне первый раз получил повышенную премию. спрашивает меня - добавили ли ему пенсию за март, апрель и май?
сейчас получил около 15 тыс, думает сколько же 1 месяц?

GSokolov, практика - критерий истины. Нужна реальная статистика.

Сообщение от Генук

по Вашему мнению "ПФР отслеживает пустые по пенсионеру СЗВ-М все три месяца подряд"

Не моё это, я такого не говорил. Это только Ваши предположения. Просто ПФР отслеживает любые СЗВ-М по каждому пенсионеру каждый месяц.

Сообщение от Генук

Я сильно сомневаюсь в отслеживании "сигналов" от второй и третьей СЗВ-М вплоть до вынесения решения об индексации

Не ждут второй и третьей СЗВ-М для принятия решения об индексации, не надо мне этого приписывать. Просто на вынесение решения от единственного неполучения данных по СЗВ-М по п.6 ст. 26.1 400-ФЗ даётся один месяц. Точнее, оно выносится в следующем месяце после получения "пустых" СЗВ-М. Но ведь СЗВ-М сообщит о начала работы в месяце принятия решения только в следующем месяце, вот тогда и запускается механизм, указанный в приведённом мной п.8 ст. 26.1 400-ФЗ, который не о самом решении об индексации, а о размере выплачиваемой пенсии, если получены данные о начале работы в месяце принятия решения. Т.е. пенсия может быть проиндексирована, но потом, после получения новых данных, которые всегда на месяц запаздывают, выплата может быть возвращена к предыдущим неиндексированным значениям.
Тут всё равно двойственность понимания осталась. С одной стороны, после принятия решения об индексации размер пенсии после увольнения уже должен быть увеличенным, проиндексированным, но с другой стороны, до принятия решения причиталась-то она ещё в прежнем неиндексированном размере.

Сообщение от GSokolov

Однако, если до этой первой выплаты пенсионер опять устроится, то через месяц ПФР получит сигнал о его работе, и если этот месяц попадает в месяц принятия решения (а по дням СЗВ-М не разделяет)

Я знаю регламент, поэтому и написал, что по Вашему мнению "ПФР отслеживает пустые по пенсионеру СЗВ-М все три месяца подряд". Ещё раз. Я сильно сомневаюсь в отслеживании "сигналов" от второй и третьей СЗВ-М вплоть до вынесения решения об индексации, т.к. у меня перед глазами реальная практика соседней ветки, где бухгалтер ошибочно не включила пенсионера в ноябре, но потом включала в декабре, январе и т.д. Это не помешало ПФР лишь по ноябрю провести ошибочную индексацию и потом требовать с предприятия возврата излишне выплаченной пенсии. Проще говоря, ПФР почему-то не увидел Ваш "сигнал" о работе пенсионера в декабре и январе.

Пустой ноябрьский СЗВ-М послужил спусковым крючком индексации и последующая работа в следующих месяцах до выплаты повышенной пенсии уже ни на что не повлияла.

Сообщение от Генук

GSokolov, Вы исходите из того, что ПФР отслеживает пустые по пенсионеру СЗВ-М все три месяца подряд.

Вовсе нет. Действительно, достаточно лишь одного месяца. Это будет второй месяц после увольнения. А решение об индексации будет принято следующим месяцем после получения нулевой отчётности в СЗВ-М. А ещё в следующем месяце только будет выплата индексированной пенсии, в т.ч. и пересчитанной части за эти три месяца (после 2018 года). Однако, если до этой первой выплаты пенсионер опять устроится, то через месяц ПФР получит сигнал о его работе, и если этот месяц попадает в месяц принятия решения (а по дням СЗВ-М не разделяет), то предшествующий день будет относиться к предыдущему, когда пенсия ещё не была индексирована. Поэтому и нужно ждать выплаты индексации, чтобы быть уверенным, что решение уже принято в предыдущем месяце, а то в ПФР любят задерживаться с пустяковыми отговорками, вот судись потом.

GSokolov, Вы исходите из того, что ПФР отслеживает пустые по пенсионеру СЗВ-М все три месяца подряд. Сомневаюсь я. Обратите внимание на соседнюю ветку, где ПФР требует с предприятий возместить излишне выплаченные пенсии после запоздавшей уточнёнки. К такому излишку пенсии приводило именно что разовое ошибочное отсутствие работающего пенсионера в СЗВ-М одного месяца. В дальнейших месяцах пенсионер был в СЗВ-М, что не помешало ПФР индексировать и выплатить повышенную пенсию. Ergo всё-таки для индексации достаточно именно что СЗВ-М одного месяца.

Хотя для 100%-ной надёжности, конечно, лучше подождать три месяца после увольнения, если есть такая возможность )

Генук, эта строчка относится только к выплате проиндексированной части пенсии за период с окончания работы до месяца, следующего за месяцем принятия решения. До этой корректировки проиндексированную пенсию начинали выплачивать только после месяца принятия решения, а не задним числом с месяца увольнения. А п.8 ст. 26.1 практически не менялся (там были технические корректировки для устранения разночтений, как и для п.3).

GSokolov,

Сообщение от YUM

С предыдущей работы я уволен 31 августа 2017го. Заново устроился в середине декабря.

Это было в 2017 году. А с 1-го января 2018 чуть поменялся закон и добавилась как раз строчка в п.3 26.1 400-ФЗ про "за период начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем прекращения работы и (или) иной деятельности."
А в 2017 году, действительно, приходилось ждать первой выплаты индексированной пенсии.

Сообщение от Генук

Появление ФИО в последующих месяцах в СЗВ-М уже не влияет на раз запущенный процесс.

А вот влияет! YUM тут на форуме жаловался. Ошибка как раз в том, что повторно устроился, не успев получить индексированную, тоже надеялся, что срок прошёл.

Сообщение от GSokolov

Нужно хотя бы раз получить пересчитанную пенсию.

Не обязательно ждать четыре месяца. Отсутствие ФИО в СЗВ-М является спусковым крючком для запуска механизма индексации пенсии. Появление ФИО в последующих месяцах в СЗВ-М уже не влияет на раз запущенный процесс.

Нужно хотя бы раз получить пересчитанную пенсию. Т.е. после увольнения должно пройти как минимум два полных календарных месяца и плюс время на реальную выплату пенсии в следующем месяце по графику получения её пенсионером. Потому как по ст.26.1 п.8 400-ФЗ

В случае возобновления работы и (или) иной деятельности пенсионерами после осуществления индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации страховая пенсия, фиксированная выплата к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются в сумме, причитавшейся на день, предшествующий дню возобновления работы и (или) иной деятельности.