Ответить в теме

Аноним, по статьям 15.3 - 15.12 дела рассматривает суд.

Чтобы подытожить всё вышенаписанное и принять решение, объясните, пожалуйста:
По 15.5 статье, как я поняла из вышенаписанного, штрафует суд,как за административное нарушение , а статья 15.6 - находится в ведении налоговой или тоже суда?
Просто ,если дело передается в любом случае в суд, то как бы мне это не не хотелось - придется поставить в курс директора(((, т.к. как ни крути он об этом узнает через извещение из суда и суд. приставов, если же процесс по статье 15.6 в ведении налоговой, то мне проще самостоятельно оплатить за него штраф и закрыть вопрос инкогнито, никого не оповещая.
Спасибо.

Сообщение от бух1017

15.6 КОАП - это непредставление сведений (не деклараций), в том числе по встречной проверке.

За квартальные расчеты тоже могут штрафовать по этой статье. Потому что по 15.5. не могут штрафовать

Аноним,
http://sudact.ru/law/koap/razdel-ii/...statia-15.6_1/
здесь судебная практика по ст. 15.6 КОАП РФ

Сообщение от бух1017

Статья 15.6. Непредставление (несообщение) сведений, необходимых для осуществления налогового контроля
1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок либо отказ от представления в налоговые органы, таможенные органы оформленных в установленном порядке документов и (или) иных сведений, необходимых для осуществления налогового контроля, а равно представление таких сведений в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи,

Вероятно - они допустили опечатку в номере статьи

нет.

за декларацию (годовую) - ст. 15.5.
за промежуточные (3,6,9 мес) - ст. 15.6.

Статья 15.6. Непредставление (несообщение) сведений, необходимых для осуществления налогового контроля
1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок либо отказ от представления в налоговые органы, таможенные органы оформленных в установленном порядке документов и (или) иных сведений, необходимых для осуществления налогового контроля, а равно представление таких сведений в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи,

Вероятно - они допустили опечатку в номере статьи

Сообщение от Над.К

По 15.6 могут штрафовать за несдачу в срок авансовых расчетов
Ничего другого не меняется

Т.е. они сами (ФНС) подтверждают ,что декларация по прибыли за полугодие - есть авансовый расчет, получается...
Значит все-таки можно аппелировать вышеуказанными решениями суда?
Или ФНС аппеляции пофиг и только в суде что-то можно доказывать, но не налоговой? И раз они решили штрафануть, то хоть трава не расти,образно?

...с целью составления протокола об административном правонарушении в соответствии со статьей 15.6 КоАП за несвоевременное представление декларации по налогу на прибыль организаций за полугодие 2017г.

Вот так звучит

Аноним,
15.5 КОАП - это несдача декларации, расчетов
15.6 КОАП - это непредставление сведений (не деклараций), в том числе по встречной проверке.
Вероятно, вы не все знаете, за что вас привлекают. Вы думаете - о декларации, а по факту может оказаться, что что-то другое, может быть по встречной проверке?

Сообщение от Аноним

Я написала вначале топика ЗА ЧТО вызывают.

Могли вызывать и по ст.15.5. Вы сами привели дело, где пытались оштрафовать именно по этой статье.
По 15.6 могут штрафовать за несдачу в срок авансовых расчетов
Ничего другого не меняется

Сообщение от Над.К

Вот с этого надо было и начинать. Вам тут про статью 15.5. И Вы сами приводите дело, где рассматривался штраф именно по этой статье. Оно не имеет отношения к статье 15.6

Простите. Я написала вначале топика ЗА ЧТО вызывают.
А статью написала, когда в ответах увидела 15.5
А что меняется в моем случае в связи с 15.6? Могут отменить явку ,если написать возражения, срок давности или что-то в лучшую сторону))) меняется?
Еще раз простите.

Сообщение от Аноним

Нас по 15.6 статье КОАП приглашают

Вот с этого надо было и начинать. Вам тут про статью 15.5. И Вы сами приводите дело, где рассматривался штраф именно по этой статье. Оно не имеет отношения к статье 15.6

Сообщение от Аноним

Если это не налоговое правонарушение, а административное, то тогда срок давности привлечения не год, а 2 месяца, которые давно истекли?

Это нарушение законодательства о налогах и сборах. Потому что обязанность сдавать отчетность и сроки установлены налоговым законодательством. Срок давности год

Нас по 15.6 статье КОАП приглашают

Сообщение от бух1017

Возражения - отправить до комиссии - можно, и даже лучше отправить, чем не отправить
Явку - не отменят.

Есть две категории правонарушений - налоговые по НК, и административные по КОАП. Это разные процедуры рассмотрения и оспаривания.
В УФНС - обжалуются Решения инспекции по налоговым правонарушениям.
по административным - УФНС полномочий не имеет.

Если это не налоговое правонарушение, а административное, то тогда срок давности привлечения не год, а 2 месяца, которые давно истекли?
Отменить постановление Протокола тоже в ФНС не могут?
Можно проигнорить и не ходить в ФНС или за это тоже есть наказание?
И можно ли не приходить на суд и что будет ,если не заплатить штраф - снимут приставы инкассо с личного счета? (этот вопрос так, для личного развития) в суд может и не пойдем, но штраф оплатим ,конечно)

Аноним,
и вот еще что по поводу постановления.
Постановление об административном правонарушении выносит или нал.орг, или мировой судья.
В отношении ст. 15.5 КОАП РФ - мировой судья, на основании рассмотрения Протокола, который оформляет налоговый орган.

Сообщение от Аноним

На стадии не вынесенного еще протокола нельзя запустить возражения? Отправить по ТКС аргументы? Может и явку отменят?

Возражения - отправить до комиссии - можно, и даже лучше отправить, чем не отправить
Явку - не отменят.
Вы указали - что пригласили на подписание протокола - это не постановление.
Если налоговая рассматривает протокол сама, и не передает в суд (мировому судье), то приглашение должно быть на "вынесение Постановления".
Но налоговая административные дела не рассматривает, а передает в суд.

Есть две категории правонарушений - налоговые по НК, и административные по КОАП. Это разные процедуры рассмотрения и оспаривания.
В УФНС - обжалуются Решения инспекции по налоговым правонарушениям.
по административным - УФНС полномочий не имеет.
На сайте Судакт - много разной практики, почитайте, и вам будет понятна процедура вынесения протокола, и постановления.
И еще. Если в протоколе (на комиссии) руководитель напишет -"с нарушением согласен, вину признаю", то обжалование будет в дальнейшем бесполезно.
Лучше написать что-то вроде - "с протоколом ознакомлен, письменные пояснения будут даны позднее".
Позднее- это при судебном рассмотрении протокола.

Сообщение от бух1017

Решение № 12-А11/2017 от 16 октября 2017 г. по делу № 12-А11/2017
Чаплыгинский районный суд (Липецкая область) - Административное

Указанное решение к нам как-то не применимо,увы... Там известили не туда...не того...
У нас-то всё извещено по адресу.)

А что обжаловать только в суд?
На стадии не вынесенного еще протокола нельзя запустить возражения? Отправить по ТКС аргументы? Может и явку отменят?
Уведомление о вызове - это и есть Постановление?

Сообщение от Аноним

Решение суда основывалось на том ,что отчет промежуточный. Поэтому был отменен штраф. По прибыли отчет за полугодие ,хоть и называется Декларация, но по сути является промежуточным расчетом, т.к. прибыль - налог годовой.

Но в приведенном решении суда был акцент именно на то, что по имуществу сдается расчет, а не декларация

http://sudact.ru/
на этом сайте есть много разной практики, в том числе и положительной
Решение № 12-А11/2017 от 16 октября 2017 г. по делу № 12-А11/2017
Чаплыгинский районный суд (Липецкая область) - Административное


Алгоритм в вашем случае такой-
На комиссии - составляется протокол об административном правонарушении.
Предлагают его подписать.
Если директор не придет, то протокол направят ему почтой домой.
Можно ли быть бухгалтеру - думаю, что налоговая примет пояснения от бухгалтера, но протокол будет на имя директора.

Этот протокол налоговый орган передает в суд общей юрисдикции - мировому судье
Судьи очень часто не извещают о дате и месте рассмотрения дела.
Поэтому вы можете самостоятельно отслеживать на сайте своего суда (мирового судьи) о дате и времени судебного заседания.
В судебное заседание должен придти руководитель или его представитель (по нотариальной доверенности - у нас стоит 1,5-2 тыс. руб)
И дать пояснения.
Он может не приходить, и подать письменные возражения (вы их готовите и относите в суд до судебного заседания).
Возражения - можно отправить в суд по эл. почте, и не приходить на суд. заседание.

Сообщение от Над.К

Было по расчету налога на имущество. И суть в том, что он именно расчет называется, а не налоговая декларация, как у налога на прибыль. Именно поэтому ВС и вынес такое решение.
Это по ст.119 НК нельзя оштрафовать за декларацию по прибыли за отчетные периоды, только за годовую

Да, именно так. Решение суда основывалось на том ,что отчет промежуточный. Поэтому был отменен штраф. По прибыли отчет за полугодие ,хоть и называется Декларация, но по сути является промежуточным расчетом, т.к. прибыль - налог годовой.
По этому поводу есть п. 17 Постановление Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 N 57, где говорится
...из взаимосвязанного толкования указанной нормы и пункта 1 статьи 80 Кодекса следует разграничение двух самостоятельных документов - налоговой декларации, представляемой по ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА, и расчета авансового платежа, представляемого по ИТОГАМ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА.
и
...установленной статьей 119 НК РФ ответственностью за несвоевременное представление налоговой декларации не охватываются деяния, выразившиеся в непредставлении либо в несвоевременном представлении по итогам отчетного периода расчета авансовых платежей, вне зависимости от того, как поименован этот документ в той или иной главе части второй Кодекса.
в последнем абзаце, хоть речь и о 119 ст., но суть все же в том,что как корабль не назови, но от этого кораблем (промежуточным расчетом) он быть не перестанет...
Не?
Но ,если уж даже и "буквоедничать", то попробовать все рано ж можно? Тем более,что налоговики, не уверены,что и читать будут прям документы. Есть ссылка, значит что-там внутри написано)))) Если исходить из этого, то как правильно поступить:
"сейчас направить им возражение на вызов по ТКС, аппелируя Решением суда или подготовить письмо на саму комиссию?
Пока искала,видела письмо ФНС, что сам Протокол составленный уже не подлежит обжалованию, а Постановление можно и нужно обжаловать по линии ФНС.
Вот этот вызов на комиссию является Постановлением или чем?)"

Сообщение от бух1017

КОАП РФ:
Статья 15.5. Нарушение сроков представления налоговой декларации (расчета по страховым взносам)
Нарушение установленных законодательством о налогах и сборах сроков представления налоговой декларации (расчета по страховым взносам) в налоговый орган по месту учета -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трехсот до пятисот рублей.

Срок давности привлечения к адм. ответственности по налогам и сборам - 1 год.
Штраф - 300 руб.
Стоит ли тратить свое время на обжалование?
Тем более факт нарушения вы не отрицаете.

Охх.
Если есть возможность от нее избавиться, то в это м и вся соль. Я не отрицаю. Косяк мой. Но административка на директора. А директор очень ревностно относится к косякам. Т.е. дело не в финансах, а впоследствиях косяка для меня, к сожалению. Но здесь не суть разборок психологического климата и состояния директора.)
Про срок давности поняла. Но Решением суда-то можно аппелировать?
И ,если да, то какая правильная последовательность действий:
"сейчас направить им возражение на вызов по ТКС, аппелируя Решением суда или подготовить письмо на саму комиссию?
Пока искала,видела письмо ФНС, что сам Протокол составленный уже не подлежит обжалованию, а Постановление можно и нужно обжаловать по линии ФНС.
Вот этот вызов на комиссию является Постановлением или чем?)"

И ,кстати... разве не предоставление в срок промежуточного расчета является правонарушением именно по налогам и сборам?

Сообщение от Аноним999

Постановление Верховного Суда РФ от 25 ноября 2015 г. N 78-АД15-8

Было по расчету налога на имущество. И суть в том, что он именно расчет называется, а не налоговая декларация, как у налога на прибыль. Именно поэтому ВС и вынес такое решение.
Это по ст.119 НК нельзя оштрафовать за декларацию по прибыли за отчетные периоды, только за годовую

Сообщение от Аноним999

Налоговая вызывает в апреле 2018 директора на комиссию для составления протокола по административному правонарушению за несвоевременное предоставление расчета по налогу на прибыль (просрочка 1 день) за полугодие 2017г.

КОАП РФ:
Статья 15.5. Нарушение сроков представления налоговой декларации (расчета по страховым взносам)
Нарушение установленных законодательством о налогах и сборах сроков представления налоговой декларации (расчета по страховым взносам) в налоговый орган по месту учета -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трехсот до пятисот рублей.

Срок давности привлечения к адм. ответственности по налогам и сборам - 1 год.
Штраф - 300 руб.
Стоит ли тратить свое время на обжалование?
Тем более факт нарушения вы не отрицаете.

Уважаемые юристы, прошу помощи.
Налоговая вызывает в апреле 2018 директора на комиссию для составления протокола по административному правонарушению за несвоевременное предоставление расчета по налогу на прибыль (просрочка 1 день) за полугодие 2017г.
Искала в инете ,чем можно аппелировать.
Нашла:
Постановление Верховного Суда РФ от 25 ноября 2015 г. N 78-АД15-8
"Объективную сторону вменяемого правонарушения составляет нарушение сроков представления налоговой декларации. Несвоевременное представление расчета авансового платежа по налогу объективную сторону данного правонарушения не образует."
Писем на это решение от налоговой или Минфина не нахожу чего-то... Может поможете?
и вот это, по вашему мнению, можно предъявить налоговой?:
"Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, — по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения..."

Как мне поступить, сейчас направить им возражение на вызов, аппелируя вышеперечисленным или подготовить письмо на саму комиссию?

Пока искала,видела письмо ФНС, что сам Протокол составленный уже не подлежит обжалованию, а Постановление можно и нужно обжаловать по линии ФНС.
Вот этот вызов на комиссию является Постановлением или чем?)
В общем, как посоветуете поступить и что дкмаете о документах выше?

Спасибо.