Ответить в теме

Сообщение от Server56

Что докУменты позже приходят?

Что приходят позже мне понятно. Что датированы после окончания моих работ- нет! Нем более, когда на пару месяцев разница.

Сообщение от latina1

Просто не понятен принцип!

Что докУменты позже приходят?
Так это завсегда и у всех.

Сообщение от Server56

В декабре Вы получаете акт за октябрь.

Да! Да поняла я всё уже! Просто не понятен принцип!

В декабре Вы получаете акт за октябрь. Или не так? Сумма генсулуг в нем посчитана от СМР за октябрь?

да это понятно! не понятно другое! почему в туалет мои работники ходят в октябре, а Гена выставляет мне мне услуги туалета в декабре! В декабре моих работников там небыло!

Непонятна сама суть генуслуг?
Тогда на пальцах.
Генподрядчик со всего, что он предоставляет субчику на стройплощадке, хочет получить деньги.
Дали бытовку для прораба: не за спасибо, а по договору аренды.
Дали технику: тоже в аренду.
Но за многое: туалеты, дороги, энергия и т. д., и т. п., и пр. сколько точно надо взять, посчитать невозможно.
Поэтому договорились, что за все эти услуги субчик платит в %% от стоимости выполненных работ за месяц.
Допустим 3%. Значит, если субчик за месяц выполнил 100 тыс., значит он находил в туалет генподрядчика на стройплощадке и наездил по дорогам внутри площадки за этот же месяц на 3 тыс. Если наработал на 200 тыс., то должен за туалет уже 6.
Вот генподрядчик ему и выставляет счет за этот месяц на данную сумму, а субчик увеличивает свой 26.
Довольно просто, мне кажется.

latina1, против системы идти... Не тратьте свои нервы

Сообщение от Svetishe

latina1, ну что вы кипешите? Октябрь - декабрь, один квартал, у вас других проблем нету?

Да я сделаю конечно. Раз мне сказали 2 таких специалиста...Просто мне это не понятно. Не люблю делать вещи, которых не понимаю....

Сообщение от Svetishe

Бюджет-с

Это да. Это уже диагноз.

latina1, ну что вы кипешите? Октябрь - декабрь, один квартал, у вас других проблем нету? Завидую

Сообщение от Server56

Чет я ничо не понял. Но если обе стороны устраивает, то почему бы и нет.

Бюджет-с

А я то! Я то тоже вообще ничего понять не могу!!!!! Вот хоть убейте меня, но я не понимаю, почему они не могут закрыть свой генподряд одновременно со мной. И пусть там потом делают че хотят. Исправляют, сдают, принимают. Мне то до этого какое дело???

Чет я ничо не понял. Но если обе стороны устраивает, то почему бы и нет.

Да. Но у нас по договору исправление всего до сдачи ЦОДД, а ЦОДД не все принял, еще три улицы осталось

А акт они дадут по каким работам, по декабрьским? Но в феврале?

Ну почему же? Если они не дали нам акт, значит реализации нет?

Сообщение от Svetishe

Т.е. наша реализация работ им прошла в декабре, а они свои генподрядные услуги реализуют в феврале

А вот тут не согласен.

Сообщение от Svetishe

Мы получили всю сумму, кроме суммы генподряда,

Получение денег, и признание затрат (или доходов) не всегда совпадают.

Для того, чтобы получить работу, подрядчик готовит документацию, переписывает три раза смету, участвует в конкурсе,потом выдает субподрядчику проектно-сметную документацию, проводит всевозможные согласования, организовывает на объекте получение ресурсов, сдает скрытые работы, в том числе и ваши, соответствующим службам заказчика, организовывает проезд, охрану, пропускную систему, сдачу всяким комиссиям...на все это тратятся средства, вот эти средства он себе немножко и компенсирует с субподрядчиков. Если у вас в договоре генподряд ежемесячно, то

Сообщение от latina1

Генподряд за октябрь по договору...

а если за договор, то один раз после сдачи работ вами.
Мы в декабре сдали свою часть работы по установке дорожных знаков нашему подрядчику, а подрядчик то это все до сих пор сдает ЦОДД, что-то приходится исправлять по разным причинам. Мы получили всю сумму, кроме суммы генподряда, когда ЦОДД примет все, они нам пришлют остаток, а мы им оплатим генподряд. Т.е. наша реализация работ им прошла в декабре, а они свои генподрядные услуги реализуют в феврале. И я с их бухгалтерией не скандалю.

Сообщение от Server56

Часть своих накладных генподрядчик переклыдавет на субчиков. В этом вся суть генуслуг и состоит.

Я скажу Вам честно, сколько работаю в этой отрасли, столько вообще не понимаю что это такое УСЛУГИ ГЕНПОДРЯДЧИКА. В моем понимании, это официальный откат.
А что касается:

Сообщение от Server56

Акт на генуслуги привязан к конкретной КС за конкретный месяц, что и предусмотрено договором.

мне не понятно: где это должно указываться? В акте генподрядчика должно быть прямо написано: " Генподряд за октябрь по договору..."- так?

Сообщение от latina1

это не 20 счет, а 26

Часть своих накладных генподрядчик переклыдавет на субчиков. В этом вся суть генуслуг и состоит.

Акт на генуслуги привязан к конкретной КС за конкретный месяц, что и предусмотрено договором.

Сообщение от latina1

не правильно

Сорри.. Все время ошибаюсь с этой частицей)))))))))))
Т.е., подводя итог получается, что:
1. это не 20 счет, а 26- и это в моем понимании очень важно. Хотя и мало понятно.
2. Для целей н/у- это прямые расходы, которые я принимаю в месяце закрытия своих объемов
3. НДС беру на возмещение когда придет сч.ф., т.е. в моем случае- это декабрь.
Все верно?

Почему неправильно? На больших стройках есть регламенты документооборота, никто для вас не побежит печатать акты, тем более у них там еще процессы идут, подписания, согласования, проверки всякие и по вашим работам тоже.

То есть это не 20, а 26 счет?

Сообщение от Server56

Акт придет, что услуги оказаны, напр., в сентябре (хотя получите Вы его в декабре или в марте).

в акте не указан месяц оказания этих услуг, но датирован он декабрем. Написано очень просто: услуги генподряда.
Меня смущает, что я получается акт, датированный декабрем включу в расходы в октябре. Да, я понимаю что возможно, я придираюсь. Но это ведь не правильно!

По условиям договора Вы в месяце выполнения СМР должны возместить генподрядчику генуслуги в размере 5% от стоимости работ.
Поэтому когда подпишите КС, тут же можно , и не дожидаясь акта, отразить эти генуслуги записью:
Д26 К60.
Акт придет, что услуги оказаны, напр., в сентябре (хотя получите Вы его в декабре или в марте).
НДС отразите и примете к вычету на дату поступления с/ф (или позже).
Не могу понять, в чем проблемы? Абсолютно ряжлвая ситуация.

Сообщение от Svetishe

Можете начислить этот генподряд в момент закрытия, сумму то знаете

А когда документы придут- мне что с ними делать? Тем более, там же есть еще и НДС! Я вообще ничего не понимаю!!!

У вас в пределах одного квартала, я бы вообще не заморачивалась, но вот ПБУ 2/2008 говорит:

расчетная величина общих расходов по договору исчисляется как сумма всех фактически понесенных на отчетную дату расходов и расчетной величины расходов, которые предстоит понести для завершения работ по договору.

Можете начислить этот генподряд в момент закрытия, сумму то знаете

Сообщение от Svetishe

Так это же не ваши расходы, а генподряд, они вам что-то еще допредставляют, короче, я не понимаю причину спора, все нормально.

Я просто не понимаю. Куда я спишу сальдо по 20 счету по услугам генподряда?
Т.Е. :
октябрь:
Д62 К90 1000,00
Д90 К20 800,00
декабрь:
Д 20 К60 50,00- услуги генподряда.
и дальше что? Куда эти 50 руб я дену?
Просто я эти услуги генподряда понимаю так, что это такие же расходы по строительству конкретного объекта. И если объект уже закрыт, то откуда по нему расходы.

Юлия Гончаренко, Вы предыдущий пост читать не стали? Там все суперподробно расписано.
Акт генподрядчика на услуги вы учитываете записями:
Д26 К60
Д19 К60
Д68 К19
Далее либо зачет в стоимости СМР:
Д60 К62
Либо генподрядчик может потребовать перечисления.

Так это же не ваши расходы, а генподряд, они вам что-то еще допредставляют, короче, я не понимаю причину спора, все нормально.