Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Эти данные могут послужить осноапнием для увольнения без выговоров и объяснительных?

Нет

Скажите, если опаздания фиксируются чипами при входе. Эти данные могут послужить осноапнием для увольнения без выговоров и объяснительных? Или письменное предупреждение по эл. Почте директора?

У нас был единственный случай, за всю мою работу, когда "принудительно", за нарушения увольняли сотрудника. На это ушло три месяца, море скандалов, склок и т.д.

ПОШАГОВАЯ ПРОЦЕДУРА
УВОЛЬНЕНИЯ ЗА НЕОДНОКРАТНОЕ НЕИСПОЛНЕНИЕ ТРУДОВЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ

По первому проступку работника -
1. Нужно проверить, имеется ли документ, согласно которому работник обязан исполнять ту трудовую обязанность, которую он нарушил (не исполнил). Работника можно привлечь к ответственности за совершение нарушения (неисполнения) какой-то трудовой обязанности, установленной пунктом должностной инструкции, Правил внутреннего трудового распорядка, трудового договора и т.д. Нарушение юридически незакрепленной обязанности не в счет.
2. По факту первого нарушения составляется докладная записка, обнаружившим нарушение. В записке делаются ссылки на нарушенные пункты должностной инструкции, трудового договора, иного документа. В докладной записке можно сделать ссылки на документы, подтверждающие нарушение (акт ревизии, документ о браке в работе, о наложении на организацию штрафа за нарушение, допущенное работником и др.)
3. Нужно установить отсутствие уважительных причин дисциплинарного проступка работника, убедиться, что работник наверняка не сможет его оправдать в дальнейшем своими болезнями, болезнями родственников, погодными условиями, авариями и т.п.
По первому нарушению у работника берут письменное объяснение (объяснительную записку), чтобы выяснить его обстоятельства и причины. Если из объяснительной записки следует, что работник, например, опоздал на работу или не выполнил задание руководства по уважительной причине, то объяснительная записка регистрируется, помещается в дело и не может рассматриваться как основание для применения дисциплинарного взыскания или учитываться при увольнении по п.5 ч.1 ст. 81 ТК РФ. Если же из объяснительной записки следует, что у работника уважительная причина совершения проступка отсутствует (т. е. отсутствуют оправдательные документы, иные доказательства), то тогда объяснительная записка работника становится основанием для издания приказа о применении дисциплинарного взыскания.
Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт (об отказе дать объяснения). Желательно, чтобы акт заверили три работника.
4. Нужно выяснить, не истекли ли сроки для привлечения работника к дисциплинарной ответственности. (Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу. Ст. 193 ТК РФ).
5. Издается приказ о применении к работнику меры взыскания в форме замечания или выговора. См. пример заполнения приказа о привлечении к дисциплинарной ответственности. Замечание и выговор согласно ст. 192 ТК РФ являются мерами взыскания. Не являются мерами взыскания и не засчитываются при увольнении по п.5 ч.1 ст. 81 ТК РФ лишение премии, понижение категории, разряда. Приказ о применении дисциплинарного взыскания рекомендуется делать мотивированным, обоснованным, со ссылками на пункты договора или инструкции, которые нарушены, на документы, которые это подтверждают, например, докладные записки, уведомления ФНС РФ о просрочке сдачи декларации бухгалтером, если увольняют бухгалтера.
6. Приказ регистрируют в Журнале регистрации приказов (распоряжений). Данный журнал суд тоже в будущем может проверить, если заподозрит, что приказ готовили «задним числом».
7. Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт об отказе ознакомиться с приказом. Желательно, чтобы этот акт подписали три работника.


По второму проступку работника -
8. В течение 1 года с момента наложения дисциплинарного взыскания на работника за первый дисциплинарный проступок следует второе нарушение (неисполнение) какой-то трудовой обязанности. Нужно проверить, имеется ли документ, согласно которому работник обязан исполнять ту трудовую обязанность, которую он нарушил (не исполнил). Работника можно привлечь к ответственности за совершение нарушения (неисполнения) какой-то трудовой обязанности, установленной пунктом должностной инструкции, Правил внутреннего трудового распорядка, трудового договора и т.д. Нарушение юридически незакрепленной обязанности не в счет.

9. По факту второго нарушения составляется докладная записка, обнаружившим нарушение. В записке делаются ссылки на нарушенные пункты должностной инструкции, трудового договора, иного документа. В докладной записке можно сделать ссылки на документы, подтверждающие нарушение (акт ревизии, документ о браке в работе, о наложении на организацию штрафа за нарушение, допущенное работником и др.)
10. Нужно установить отсутствие уважительных причин второго дисциплинарного проступка работника, убедиться, что работник наверняка не сможет его оправдать в дальнейшем своими болезнями, болезнями родственников, погодными условиями, авариями и т.п.
По второму нарушению у работника берут письменное объяснение (объяснительную записку), чтобы выяснить его причины. Если из объяснительной записки следует, что работник, например, опоздал на работу или не выполнил задание руководства по уважительной причине, то объяснительная записка регистрируется, помещается в дело и не может рассматриваться как основание для применения дисциплинарного взыскания или учитываться при увольнении по п.5 ч.1 ст. 81 ТК РФ. Если же из объяснительной записки следует, что у работника уважительная причина совершения проступка отсутствует (т. е. отсутствуют оправдательные документы, иные доказательства), то тогда объяснительная записка работника становится основанием для издания приказа о применении дисциплинарного взыскания.
Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт (акт об отказе дать объяснения). Желательно, чтобы акт заверили три работника.
11. Нужно выяснить, не истекли ли сроки для привлечения работника к дисциплинарной ответственности, т.к. рассматриваемый вид увольнения является дисциплинарным взысканием, поэтому должны соблюдаться положения ст. 193 ТК РФ. (Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу. Ст. 193 ТК РФ).
12. Далее издается приказ об увольнении (о применении за второе нарушение меры дисциплинарного взыскания в виде увольнения). Используется унифицированная форма Т-8, утвержденная постановлением Госкомстата РФ 05.01.2004г. См. пример заполнения приказа.
13. Приказ регистрируют в Журнале регистрации приказов (распоряжений).
14. С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись. Об этом сказано в ст. 84.1 ТК РФ. При отказе работника ознакомиться с приказом о прекращении трудового договора рекомендуется также акт (акт об отказе ознакомиться с приказом), который заверяется подписями составителя и двух работников. Этот документ может пригодиться в суде в качестве дополнительного доказательства правоты работодателя.
15. После этого с работником производят полный расчет, выплачивают денежную компенсацию за неиспользованный отпуск, заработную плату и остальные причитающиеся выплаты.
16. Оформляют запись о прекращении трудового договора в трудовой книжке и личной карточке. Запись об увольнении может выглядеть следующим образом:

«Уволен за неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, пункт 5 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации». Или: «Трудовой договор расторгнут по инициативе работодателя в связи с неоднократным неисполнением работником без уважительных причин трудовых обязанностей, пункт 5 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации».

Работник заверяет своей подписью записи в трудовой книжке и запись в личной карточке об увольнении.
17. Изготавливают копию трудовой книжки увольняемого работника для архива предприятия. Выдают работнику трудовую книжку в день увольнения. Оформляют об этом запись в Книге учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним. В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Уведомления регистрируются в Журнале регистрации уведомлений.

Рекомендуется также составить акт об отказе работника получить трудовую книжку. Он может пригодиться как доказательство невиновности работодателя, если по увольнению возникнет спор, и дело попадет в суд.

Имейте в виду:
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня о

Сообщение от alexstrel

Это их выбор.
Я бы не связал одного и другого. Уволился бы и судился.


Вроде бы 3 месяца.


Почему на нарушить? Найти основание обходными путями.
Один из недостатков нашего ТК - нельзя уволить работника, если он сильно не накосячил и в подтверждение этому не составлена куча макулатуры.
Работник может расторгнуть трудовой договор за 2 недели, а у работодателя такой возможности нет. Если взял работника, но в какой-то момент он стал не нужен, то уволить его нельзя. Вообще нельзя. Вы считаете это нормальным??? Работодатель должен содержать не нужного ему работника.
Именно это несовершенство ТК и заставляет работодателей искать варианты для увольнения, вы же добровольно уходить не хотите.


А одно с другим не связано. Взыскание задолженности по заработной плате никак не связано с увольнением.

Вы кстати не ответили на самый главный вопрос, какие у вас документальные доказательства того что вы выполняли дополнительную работу сверх предусмотренной ТК и того, что это была инициатива работодателя?

Док. база - рабочая переписка с непосредственном руководителем, где он передает/поручает дела втрого сотрудника мне и т.п.
В моем случае желание уволить как раз-таки связано с необходидимостью выплаты т.к невыплата и есть суть проблем с шефом. Хотя в данный момент уже можно и разграничить и обратиться в суд (все равно без него не обойдется). Но тактически предпочту быть уволенной по "надуманным" обстоятельствам для усиления позиций в суде - обещание уволить меня любой ценой уже зафиксировано.

Сообщение от ся

Спасибо за совет!
Касательно увольнения - готова, на моих, законных и обоснованных условиях. Главное - оплата долга за выполнение работы по 2-й шт единице. Мы на этом, кстати, и разошлись. Якобы договорились - они доносят мои условия до инициатора увольнения и его боссов и возвращаются с ответом.
Вместо ответа - табельщик и переписанная версия ПВТР.

Это их выбор.
Я бы не связал одного и другого. Уволился бы и судился.

А какие, кстати, сроки по таким делам?

Вроде бы 3 месяца.

" Законных оснований для увольнения нет, но надо же как-то уволить". Т.е, как бы так нарушить закон, что бы за это нарушение ничего не было.

Почему на нарушить? Найти основание обходными путями.
Один из недостатков нашего ТК - нельзя уволить работника, если он сильно не накосячил и в подтверждение этому не составлена куча макулатуры.
Работник может расторгнуть трудовой договор за 2 недели, а у работодателя такой возможности нет. Если взял работника, но в какой-то момент он стал не нужен, то уволить его нельзя. Вообще нельзя. Вы считаете это нормальным??? Работодатель должен содержать не нужного ему работника.
Именно это несовершенство ТК и заставляет работодателей искать варианты для увольнения, вы же добровольно уходить не хотите.

Да и еще долги списать. Весело живем!

А одно с другим не связано. Взыскание задолженности по заработной плате никак не связано с увольнением.

Вы кстати не ответили на самый главный вопрос, какие у вас документальные доказательства того что вы выполняли дополнительную работу сверх предусмотренной ТК и того, что это была инициатива работодателя?

Сообщение от alexstrel

Так вы на вопрос не ответили. Перефразирую его, может так будет понятнее: Одна из сторон хочет расторгнуть трудовой договор и расстаться с вами, несмотря на это вы считаете правильным работать дальше, даже если в вашей работе никто не заинтересован?
По ТК уволить работника не за нарушение ТК нельзя. Поэтому работодатель и придумывает как вас уволить, вы ведь добровольно уходить не хотите. Вам предложили цивилизованный путь - вы отказались.
Представьте что вы пользуетесь услугами Интернет-провайдера, но вы решили отказаться от его услуг, в ответ вам говорят: "нет мы будет вам и дальше предоставлять доступ в интернет, хотя вы этого и не хотите, а вы продолжайте платить за ненужную услугу, никуда вы от нас не уйдете".


Вы только сроки не затягивайте, а то пропустите их.
И какая у вас есть доказательная база выполняемой вами дополнительной работы и того, что это была инициатива работодателя, а не вы просто так делали эту работу?

А какие советы? Собирайте доказательную базу и идите в суд, пока сроки не вышли.

Спасибо за совет!
Касательно увольнения - готова, на моих, законных и обоснованных условиях. Главное - оплата долга за выполнение работы по 2-й шт единице. Мы на этом, кстати, и разошлись. Якобы договорились - они доносят мои условия до инициатора увольнения и его боссов и возвращаются с ответом.
Вместо ответа - табельщик и переписанная версия ПВТР.

В суд, повторюсь, не хотела, но факт поручения мне работы непоср. руководителем в суде докажу.

А какие, кстати, сроки по таким делам?

" Законных оснований для увольнения нет, но надо же как-то уволить". Т.е, как бы так нарушить закон, что бы за это нарушение ничего не было. Да и еще долги списать. Весело живем!

Сообщение от ся

"Навязываться", по-моему, вообще не из терминологии трудовых и рабочих отношений. Если кадровики такими категориями мыслят - удивляться нечему. Я - высокорезультативный специалист и от блажи/придури/воровских замашек своего непосредственного руководителя зависеть не хочу. Для этого и существует закон и Трудовой Кодекс в частности. Я правильно понимаю?

Так вы на вопрос не ответили. Перефразирую его, может так будет понятнее: Одна из сторон хочет расторгнуть трудовой договор и расстаться с вами, несмотря на это вы считаете правильным работать дальше, даже если в вашей работе никто не заинтересован?
По ТК уволить работника не за нарушение ТК нельзя. Поэтому работодатель и придумывает как вас уволить, вы ведь добровольно уходить не хотите. Вам предложили цивилизованный путь - вы отказались.
Представьте что вы пользуетесь услугами Интернет-провайдера, но вы решили отказаться от его услуг, в ответ вам говорят: "нет мы будет вам и дальше предоставлять доступ в интернет, хотя вы этого и не хотите, а вы продолжайте платить за ненужную услугу, никуда вы от нас не уйдете".

Я дала ответы на эти вопросы в своем посте - хотела решить вопрос мирным путем, не хотела судиться. Но им раз в 30 дешевле нанять табельщика, чем платить по закону. Тем более, что мой руководитель этот "сохраненный" за мой счет бюджет давно оприходовал.

Вы только сроки не затягивайте, а то пропустите их.
И какая у вас есть доказательная база выполняемой вами дополнительной работы и того, что это была инициатива работодателя, а не вы просто так делали эту работу?

А какие советы? Собирайте доказательную базу и идите в суд, пока сроки не вышли.

Уважаемый alexstrel,

Спасибо за ваши вопросы. Хотя, я спрашивала о совете/рекомендациях.

Сообщение от alexstrel

С вами не хотят больше работать, почему вы навязываетесь и считаете что с вами должны работать?

"Навязываться", по-моему, вообще не из терминологии трудовых и рабочих отношений. Если кадровики такими категориями мыслят - удивляться нечему. Я - высокорезультативный специалист и от блажи/придури/воровских замашек своего непосредственного руководителя зависеть не хочу. Для этого и существует закон и Трудовой Кодекс в частности. Я правильно понимаю?

Сообщение от alexstrel

А как связано увольнение и оплата дополнительной работы? Если считаете что вам недоплачивают идите в суд. И почему вы полгода ждали ничего не делая?

Я дала ответы на эти вопросы в своем посте - хотела решить вопрос мирным путем, не хотела судиться. Но им раз в 30 дешевле нанять табельщика, чем платить по закону. Тем более, что мой руководитель этот "сохраненный" за мой счет бюджет давно оприходовал.

Сообщение от ся

готовят увольнение (по соглашению отказалась).

С вами не хотят больше работать, почему вы навязываетесь и считаете что с вами должны работать?

Суть вопроса - руководство (компания западная) не хочет оплачивать (не отказывается окончательно, но и уже больше года под различными предлогами не платит) выполнение работы по второй штатной единице.

А как связано увольнение и оплата дополнительной работы? Если считаете что вам недоплачивают идите в суд. И почему вы полгода ждали ничего не делая?

Добрый день!
готовят увольнение (по соглашению отказалась). Не поленились под это дело нанять сотрудника на функцию табельщика. По свежеподписанным Вн. ТР. Распорядка время работы 9-00-18-00, но весь офис работает в режиме с 8-10 до 17-19. К тому же, время работы 9-18 к сотрудникам с ненормированным режимом и разъездным характером работы никогда ранее не относилось (а у меня именно такой характер -прописан в договоре).
Вопросы:
1) Применимы ли к сотрудникам с разъездным и ненормированным вытошеобсуждавшиеся способы увольнения за якобы опоздания (прихожу после 9, но всегда отрабатываю 8 часовой рабочий день)?
2)Табельщик сидит у одного входа, а их в компании - два. Т.е, он не в состоянии фиксировать ВСЕХ сотрудников (задача так и не стояла у них). Я теоретически могу начать работу в любой части офиса. Как при возможном затребовании объяснительных грамотно "использовать" эти обстоятельства?
3) Насколько явная избирательность/дискриминационность применения Правил ВнТрРаспорядка может помочь мне отстоять свои права (пол компании отсутствует в офисе до 10-00, контроль отдельных сотрудников).

Суть вопроса - руководство (компания западная) не хочет оплачивать (не отказывается окончательно, но и уже больше года под различными предлогами не платит) выполнение работы по второй штатной единице. После увольнения коллеги я более полугода выполняла и ее работу до выхода нового сотрудника, работала по 12-16 часов в день. Факты передачи мне объема работы и выполнения ее мною есть. Начинаю говорить об оплате в соответствии с законом - возникают бумажки (АКты) и непрозрачные намеки на увольнение. Сейчас снова запросили описание объема порученной работы якобы для аргументации западному руководству (но думаю, для подготовки опровержения выполнения мною этой работы), а сами табельщика посадили.
Судиться не хотела, но, видимо, придется.

Буду благодарна за непредвзятый взгляд/совет с той стороны баррикад!



--

Добрый день!
готовят увольнение (по соглашению отказалась). Не поленились под это дело нанять сотрудника на функцию табельщика. По свежеподписанным Правилам Вн. ТР. Распорядка -9-00-18-00, но весь офис работает в гибком режиме с 8-10 до 17-19. У меня режим труда - ненормированный, характер работы - разъездной.
Вопросы:
можно ли ссылаться на избирательность/дискриминационность применения норм ко мне (

на 4 часа - это уже прогул, а не опоздание
уставные документы ни какого отношения не имеют к трудовым отношениям

Если мне не изменяет память причиной для увольнения является опоздание на 4 часа плюс акт об этом с двумя подписями свидетелей и до свидания работник. В другом случае надо изучать уставные документы. обычно мало кто прописывает такие мелочик как опоздания или переработку.

ну и систематические опоздания также являются
alexstrel, вы говорите о прогуле, ну и систематические опоздания также являются нарушением трудовой дисциплины, за которые можно наказывать....а при их многочисленности и уволить

Сообщение от Аноним

Добрый день!
Если работник постоянно опаздывает, но и постоянно задерживается? например приходит в 9.30 - уходит в 18.30 ну и т.д. (хотя время работы в трудовом договоре прописано с 9 до 18). Каковы шансы у работодателя уволить сотрудника в этом случае?

Если не опоздает на 4 часа или весь рабочий день, то никак.

Добрый день!
Если работник постоянно опаздывает, но и постоянно задерживается? например приходит в 9.30 - уходит в 18.30 ну и т.д. (хотя время работы в трудовом договоре прописано с 9 до 18). Каковы шансы у работодателя уволить сотрудника в этом случае?

Оплата у нас по дням. Оплата НЕ сдельная. Просто Фиксированный оклад ХХ 000 руб.
Кстатии разузнал, что в ТД (который до сих пор не могут распечатать) прописано расписание согласно трудовому распорядку.... но этого распорядка нет, он есть у головной компании, но я ни под чем не подписывался.
Вот, как-то так...

Сообщение от alexstrel

Раб777, в целом соглашусь что начальство ведет себя не последовательно, но все-таки.
У вас какая система оплаты труда? Повременная? Значит оплачивается время работы (нахождения на рабочем месте). И то что работы нет, не имеет никакого значения, вы должны быть на работе весь рабочий день.
Если вы в какой-то день провели не 8:00 на работе, а например 7:45, от оплачиваться вам должно именно это время, т.е. пропорционально. И то что работы не было не имеет никакого значения. Зарплата у вас не сдельная, а повременная. Были на работе - вам платят, не были - не платят.
Что касается переработок, то их либо должны оплачиваться в 1,5/2 кратном размере, либо предоставить дополнительный выходной.

На вашей стороне то, что если зарплату вам платили в полном размере, то задним числом уменьшить не получится, ТК это запрещает. Уменьшить можно только в текущем времени - пропорционально отработанному времени.
Штрафы ТК запрещены, т.е. нельзя уменьшить зарплату на какую-то сумму в виде штрафа, только пропорционально за время отсутствия на работе.

Добрый день.
Ситуция: компания с достаточно свободным графиком работы, хотя и определенным в ТД как с 9.00 до 18.00. Однако по договоренности с начальством (не закрепленной документально) достаточно свободный график (приход на работу плюс-минус 30 минут и проч.) допускается ввиду того, что по профилю работы компании необходимы ночные работы и дежурства, которые НИКАК не оформляются и не оплачиваются -- но в счет которых допускается такая демократичность.
Соответственно, во время рабочего дня есть куча нестыковок.
Хотят уволить, формально придираясь к этим нестыковкам. Никаких выговоров, документально закрепленных опозданий и проч. нет, претензий иного характера не высказывается.
Вопрос : могут ли поднять за последний месяц все эти нестыковки и по ним влепить НЕСКОЛЬКО выговоров сразу, чтобы иметь возможность уволить по статье -- или по этим фактам могут вынести пока лишь одно предупреждение-выговор?

Раб777, в целом соглашусь что начальство ведет себя не последовательно, но все-таки.
У вас какая система оплаты труда? Повременная? Значит оплачивается время работы (нахождения на рабочем месте). И то что работы нет, не имеет никакого значения, вы должны быть на работе весь рабочий день.
Если вы в какой-то день провели не 8:00 на работе, а например 7:45, от оплачиваться вам должно именно это время, т.е. пропорционально. И то что работы не было не имеет никакого значения. Зарплата у вас не сдельная, а повременная. Были на работе - вам платят, не были - не платят.
Что касается переработок, то их либо должны оплачиваться в 1,5/2 кратном размере, либо предоставить дополнительный выходной.

На вашей стороне то, что если зарплату вам платили в полном размере, то задним числом уменьшить не получится, ТК это запрещает. Уменьшить можно только в текущем времени - пропорционально отработанному времени.
Штрафы ТК запрещены, т.е. нельзя уменьшить зарплату на какую-то сумму в виде штрафа, только пропорционально за время отсутствия на работе.

Добрый день!
Устроился на работу в октябре.
почти 2 месяца работы как таковой не было... несколько маркетинговых исследований не более 1,5-2хчасов в день, остальное время-штаны протирали.
С развитием фирмы стали появляться заказы, но 1-2 раза в неделю, их исполнение занимает до 2х часов, обычно из-за нерадивого начальства они приходят очень поздно и задерживаюсь на работе до 2х часов. До 12 работы нет. Вообще. Следовательно по пути на работу, захожу в магаз, или пью кофе в Макдаке прихожу не в 9 а в 9-15 максимум в 20. нач отдела подгребает в 10-11, у комм дир-ра "свободный график", но когда его нет, начальница отдела сваливает тут же.На просьбу может перенести график с 10 до 19-отказали, тпа и так нормально, и часто в 17 отправляли домой.
Ничто не предвещало беды, пока в один прекрасный день ей кто-то высказал недовольство с администрации здания, то ли дверь забыли закрыть то ли окно и тут её прорвало (она дама у нас из ряду эмоционально неустойчивых, человек-настроения) и решила она запросить выгрузку с проходной во сколько сканируемся вход и выход.
Естественно там выползли все мои 10-15мин, один день траванулся но на работу приехал, но только в 9-40 объяснился что случилось. Получается я месяц опаздывал на 10-15 минут в среднем, на меня обрушился поток негативных эмоций неудовлетворенной жизнью начальницы, сорвалась на мне, хотя так орать она даже и права не имеет, ну это ладно, написал объяснительную за каждый день, т.к. не счел серьезным написал напротив каждого времени "без уважительной причины", только там где турникет не работал и где болел-написал этл. после всего этого она придумала штрафы, денежные. На вопрос о том, что я на 2 часа задерживаюсь из-за их ошибок или не сделанной другими работниками вовремя работы был получен ответ "У нас коммерческая организация, будешь работать сколько я скажу, надо остаться-останешься и на 4 часа, а за каждую минуту опоздания будешь получать ...-руб штрафа". Думал эмоции улягутся и все, там и случилось на 2 мес про все это забыли.
Спустя 1,5 мес (предполагаю ей влетело за то что она вообще как вольная птица ходит на работу по свободному графику), опять запросила выгрузку, за все время у меня несколько дней опоздание на 1-3мин, требует деньги за эти 1,5мес, я пытался спорить что 0,5мес-это месяц еще не закрыт, пусть считают 1 мес и проводят как это положено по закону, в ответ опять куча негатива и унижений типа ты тут никто и тд...
задержки на работе продолжаются а до обеда по прежнему работы нет.
Вопрос

1. Какова тяжесть моих опозданий? По закону я систематически нарушаю распорядок(я это понимаю, приходил на работу осознанно позже, тк отсутствовала ВООБЩЕ какая либо надобность приходить в 9), может ли начальство сделать взыскание (замечание, выговор) за каждый день если Объяснительная у меня одна за весь месяц. Какова тяжесть взыскания таких опозданий.
2. какой срок наложения взыскания? (я не могу понять про 6 мес) т.е. моя объяснительная может лежать пол года, а потом (перед увольнением, к примеру) решат нагадить и уволить по статье с записью в трудовую?
3. У нас нет никаких премий, фиксированная ЗП. Каким образом могут взять с меня штраф? Депремировать не могут тк премий то у нас нет, и депримирует за материальный урон вроде бы. (насколько знаю свою начальницу она берет только все в карман себе). Могу ли я не расписываться в зарплатной ведомости, к примеру, если они вычтут эти штрафы из ЗП без какого либо оформления. мы получаем зп наличкой, она может прийти забрать рубль, остатки отдать, а в ведомости будет официалка. (т.е. написано получить 100, она забрала 20 и я расписываюсь что получил 100?)
4. У меня нет на руках трудового договора. он есть в какой-то центральном офисе, но у них то понос то золотуха, то болеют то дуреют, несколько раз туда приезжал и никак не отдают мой экземпляр, я не помню прописано ли там время... вроде бы прописано с 9 до 18... или просто 8 часов. При увольнении думаю мне его отдадут(так было с предыдущими работниками), но там будет стоять октябрьская дата. т.е. получится что я как бы подписался с трудовым распорядком с 9 до 18??? (толкьо не пишите "требуйте договор" я требую)
5. Работать с такой неадекватной начальнице- сумашествие, в любом случае собираюсь покидать компанию, могу ли я получить компенсацию за переработки? что для этого нужно(какие документы) (на сканах вахты время входа-выхода есть), но у меня только 1 коллега, ну и разве что охранник могут подтвердить что я действительно до поздна работал.

Высуживать мои переработки мне не принципиально, могу ли я это просто использовать как мотивацию, чтоб не отдавать "штрафы" а карман начальницы.
Заранее спасибо.

Мда, весело..

где он это делает?

Здравствуйте, вопрос, если мой сотрудник нарушенает общественный порядок, пьет, хулиганит, могу ли я его уволить по статье?

Вопрос ещё актуален,буду благодарен за ответы.
Ведь объяснительная и акт это насколько я понимаю разные вещи,если бы был составлен акт,наверняка я должен быть поставлен об этом в известность,или даже подписать его,просто не знаю процедуру,да и если акт составят сейчас то могут уволить наверн только за опоздания совершённые после составления акта,по крайней мере этоб было логично,да и как то не правильно если например для того чтоб начать работать,тебе требуется включить какую то технику,а если например эта техника каждый раз включается по пол часа,тогда каждый раз надо приходить на работу заранее,получается 8 часовой рабочий день не соблюдается,логичней было бы что в это время нужно быть именно на рабочем месте.

Сообщение от Аноним

с какого момента начинается рабочий день,с того как приходишь на работу или с того как не посредственно приступаешь к работе?

с того времени как установлено в Правилах внутреннего распорядка

Я правильно понимаю что работодатель может всё ещё составить дисциплинарное взыскание за прошлое опоздание и я буду таки уволен законно?С момента первого опоздания прошло менее месяца.

Ребят,подскажите плиз
У меня такая ситуация,один раз на пол часа опоздал на работу,опоздал из-за,кстати хотел бы узнать является ли данная причина уважительной,на работу не давно устроился,сейчас на срочном договоре,вобщем опозда на 30 мин,но компьютер не работал,поэтому не смог залогиниться вовремя,по правилам организации нужно звонить по определённому номеру,когда возникает подобная ситуация,я этого не сделал,т.к. работать начал недавно,ещё не совсем освоился,т.е. запустить пк я пытался ещё минут 20 до того как позвонил по данному номеру,заставили писать объяснительную,второй раз я пришёл на работу вовремя,но опять бали проблемы с пк,и опять я позвонил не вовремя,опять писал объяснительную,третий раз опять же пришёл вовремя,но пока грузился пк,прошло минуты три,после этого меня решили уволить,принесли мне бумажку с распорядком работы насколько я понял и попросили расписаться то что ознакомлен,я расписался,вобщем насколько я понимаю действия работодателя не законны,выговоров никаких насколько я знаю мне не объявляли,и хотелось бы узнать попадает ли данная ситуация под правило о неисправном оборудовании,и с какого момента начинается рабочий день,с того как приходишь на работу или с того как не посредственно приступаешь к работе?

Сообщение от Аноним

По статье увольнять можно и нужно

А как?
Задайте поиском
Увольнение за прогул, Роструд
Увольнение за опоздания, Роструд
и т.д. "выскочат" все региональные инспекции по труду с разъяснениями

Увольнение возможно только в том случае если неисполнение работником трудовых обязанностей имело место в третий раз.
Причем по всем нарушениям работник должен иметь дисциплинарные взыскания (замечание, выговор). Дисциплинарные взыскания налагаются приказом руководителя.
С работника необходимо отобрать объяснение в письменной форме.
Работник может отказаться от объяснений, тогда составляется акт об отказе.
Объявить работнику дисциплинарное взыскание можно в том случае, когда трудовые обязанности, которые он не исполнил, прописаны в должностной инструкции, работник ознакомлен с должностной инструкцией под роспись, у работника отсутствует уважительная причина неисполнения своих обязанностей. (признается уважительной причиной неисполнения трудовых обязанностей, например, не обеспечение работника сырьем, материалами, спецодеждой, поломка приборов , механизмов и т.д.)