Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Отправила это:

Ситуация N 3. Деньги от посредника поступают
уже после того, как он удержал с них свое вознаграждение

Данная схема более сложная, чем предыдущая. Посредник также сначала принимает деньги от ваших клиентов на свой счет. Но потом перечисляет их вам уже за вычетом своего вознаграждения. Так вот, в этом случае деньги, поступившие вам на счет, полностью увеличат вашу налоговую базу (п. 1 ст. 346.17 НК РФ). Но и про сумму вознаграждения, которую удержал контрагент, забывать не стоит. Ведь это тоже заработанный вами доход. И он должен увеличить налоговую базу, несмотря на то что деньги реально к вам не поступили. Включать удержанное посредником вознаграждение в доход согласно разъяснениям контролирующих органов нужно на дату, когда на ваш расчетный счет поступает сумма, с которой, собственно, и удерживается вознаграждение (Письмо Минфина России от 02.08.2011 N 03-11-11/202).
Обратите внимание: информация о том, что вознаграждение удержано, должна фигурировать в отчете посредника. Либо составьте к этому документу акт взаимозачета на сумму комиссионных (ст. 410 ГК РФ).
В бухгалтерском учете записи будут следующими:
Дебет 76, субсчет "Расчеты с посредником по клиентским платежам", Кредит 62
- отражена задолженность посредника (на основании его извещения о получении денег клиентов);
Дебет 62 Кредит 90, субсчет "Выручка",
- признана выручка от реализации товара;
Дебет 51 Кредит 76, субсчет "Расчеты с посредником по клиентским платежам",
- получены от посредника денежные средства, принятые им от клиентов (за вычетом суммы посреднического вознаграждения);
Дебет 44 Кредит 76, субсчет "Расчеты с посредником по вознаграждению",
- отражена сумма вознаграждения, причитающегося к уплате посреднику;
Дебет 76, субсчет "Расчеты с посредником по вознаграждению", Кредит 76, субсчет "Расчеты с посредником по клиентским платежам",
- зачтена сумма посреднического вознаграждения в счет платежей, принятых посредником от клиентов.

Суть вопроса. Все суммы, которые вы получили от своих клиентов через посредника, включите в налоговую базу. В том числе ту часть, которую посредник удерживает в счет оплаты своих услуг.

А.А.Андреева
Эксперт журнала "Упрощенка"
Подписано в печать
22.01.2013

Ввела проводки по Робокассе в 1С по приведенному примеру.
Формирую КУДИР, все поступления от робокассы попадают в книгу из платежек робокассы, т.е. доход учитывается на дату поступления денег на р/с. Но ведь согласно проводок доход получен как только деньги пришли в робокассу. Как сделать чтобы доход попадал в КУДИР датами признания дохода и что будет в этом случае первичным документом?

Миша Л., когда получите деньги р/с --- это и будут деньги

Так в робокассе они сначала поступают на лицевой счет, а потом уже по нашей заявке переводятся на наш р/счет. Вот меня этот самый "личный кабинет" и интересует, является ли он корпоративным ЭДС.

Миша Л., когда поступят на р/с --- тогда и можно будет судить о доходе

На расчетный счет фирмы будем выводить

Миша Л., причём тут кошелёк?
деньги (неэлектронные) выводите с робокассы на счета свои?

Я так понимаю "кошелек" Робокассы на который поступают деньги от покупателей не является корпоративным ЭДС?
Извещать налоговую по ст23 п2 пп1.1 о возникновении или прекращении права использовать корпоративные электронные средства платежа не потребуется?

я не знаю как еще объяснить, что комиссия тоже наш доход, и с нее нужно заплатить 6%.
все что нашла скинула. пока тишина.

факты на лицо (но я не могу объяснить это) что:

выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной или натуральной форме.

ко мне один вопрос: почему мы должны платить налог, если денег нам не поступило.

так и не понял, где тут факт

Отправила это:

Ситуация N 3. Деньги от посредника поступают
уже после того, как он удержал с них свое вознаграждение

Данная схема более сложная, чем предыдущая. Посредник также сначала принимает деньги от ваших клиентов на свой счет. Но потом перечисляет их вам уже за вычетом своего вознаграждения. Так вот, в этом случае деньги, поступившие вам на счет, полностью увеличат вашу налоговую базу (п. 1 ст. 346.17 НК РФ). Но и про сумму вознаграждения, которую удержал контрагент, забывать не стоит. Ведь это тоже заработанный вами доход. И он должен увеличить налоговую базу, несмотря на то что деньги реально к вам не поступили. Включать удержанное посредником вознаграждение в доход согласно разъяснениям контролирующих органов нужно на дату, когда на ваш расчетный счет поступает сумма, с которой, собственно, и удерживается вознаграждение (Письмо Минфина России от 02.08.2011 N 03-11-11/202).
Обратите внимание: информация о том, что вознаграждение удержано, должна фигурировать в отчете посредника. Либо составьте к этому документу акт взаимозачета на сумму комиссионных (ст. 410 ГК РФ).
В бухгалтерском учете записи будут следующими:
Дебет 76, субсчет "Расчеты с посредником по клиентским платежам", Кредит 62
- отражена задолженность посредника (на основании его извещения о получении денег клиентов);
Дебет 62 Кредит 90, субсчет "Выручка",
- признана выручка от реализации товара;
Дебет 51 Кредит 76, субсчет "Расчеты с посредником по клиентским платежам",
- получены от посредника денежные средства, принятые им от клиентов (за вычетом суммы посреднического вознаграждения);
Дебет 44 Кредит 76, субсчет "Расчеты с посредником по вознаграждению",
- отражена сумма вознаграждения, причитающегося к уплате посреднику;
Дебет 76, субсчет "Расчеты с посредником по вознаграждению", Кредит 76, субсчет "Расчеты с посредником по клиентским платежам",
- зачтена сумма посреднического вознаграждения в счет платежей, принятых посредником от клиентов.

Суть вопроса. Все суммы, которые вы получили от своих клиентов через посредника, включите в налоговую базу. В том числе ту часть, которую посредник удерживает в счет оплаты своих услуг.

А.А.Андреева
Эксперт журнала "Упрощенка"
Подписано в печать
22.01.2013

какой факт вас устроит?

)) спросить-то я могу, но при такой уверенности в моей не правоте )) лучше придти с фактами )

спросите его, сколько он будет возвращать денег клиенту при отказе и соответственно на какую сумму уменьшать доход?

Добрый день,
нам оплатили через робокассу 1000р. на рс пришло за минусом комисси. сейчас мне генеральный директор доказывает, что мы не должно платить со всей суммы налог 6%, а только с поступившей на рс (те за минусом комисси)

Подскажите как мне ему доказать что он не прав?

Сообщение от Nixi

в качестве закрывающего документа в КУДР что лучше заносить?

их отчет можно

Сообщение от Nixi

какие-то еще

никакие робо, авто, ультра, психо кассы новых налоговых обязательств не порождают

И еще вопрос...
Если начать работу с Робокассой, какие-то еще документы/отчеты/бланки (кроме тех, что уже и так есть у ИП УСН 6%) нужно заводить/заверять/сдавать?
В налоговой например ?

То есть, если, допустим 10 клиентов заплатили по 1 000 руб, после чего деньги разом перевелись на мой р/с, и с них система "Робокассы" удержала комиссию в 500 руб, итого на счет поступило 9500. То при этом в КУДРе следует отражать каждый платеж(1000 руб.) по каждому из 10 клиентов, несмотря на то, что сумма на р/с поступила единоразово, и не 10 000 а 9 500 ?

И подскажите, пожалуйста, в таком случае в качестве закрывающего документа в КУДР что лучше заносить?

Извините, что вопросами заваливаю, просто пока совсем новичок в этом.

а проблема в чем?
клиент оплатил, больше вам ничего не должен
вот сумма погашенного клиентом долга и есть ваш доход
содержание текста значения для налогообложения не имеет

Особенно актуален вопрос по ИП УСН 6%.

+1, похоже, вопрос становится всё актуальнее среди инд. предпринимателей.
Поделитесь пожалуйста опытом, как всё же решаются вопросы с заполнением КУДРа у тех, кто уже использует систему Робокассы?

Отпишитесь пожалуйста, кто как решил эту проблему?
Поидее в графу "Дата и номер первичного документа" нужно заносить дату и номер из банковской выписки, но она будет несовпадать с реальной оплатой, как же быть?

Сообщение от Алексей2011

А мне знакомые бухгалтеры дают следующий совет:
платить по отчетам, т.е. датой получения дохода считать дату отчета, сумма дохода - сумма полученного дохода из отчета

Советовать-то можно, но по закону наш доход считается с момента оплаты покупателя в платежные терминалы.

А мне знакомые бухгалтеры дают следующий совет:
платить по отчетам, т.е. датой получения дохода считать дату отчета, сумма дохода - сумма полученного дохода из отчета

Сообщение от Аноним

Есть ли у кого-нибудь опыт работы с робокассой, а конкретно заполнение КУДИР? Подскажите как правильно это сделать.

Мы тоже начали работать с Робокассой и у нас такая же история. Я решила, поскольку за 1 кв - это авансовый платёж, поэтому оплатила налог только за те суммы кот. пришли на р\с + комиссия Океан банка. Комиссию ввожу через отчет комиссионера в КУДИР. А в конце года если будет не переведённый остаток на р/с, проведу его как полученный через отчет комиссионера. Думаю, главное заплатить налог со всей суммы на конец года.

Есть ли у кого-нибудь опыт работы с робокассой, а конкретно заполнение КУДИР? Подскажите как правильно это сделать.

От клиентов эти деньги (оставшиеся 5000р) были получены, но они не были перечислены на мой р/счет в банке.
Опять проблема: если оформлять в КУДИР платежи от клиентов по дате оплаты моих услуг через робокассу, то что ставить в графу № документа в КУДИР? Ведь деньги еще в аккаунте на робокассе, соответственно нет платежек банка.
Не могу понять что за номер там должен быть?

Сообщение от efreytor

Ночной Г, интересно куда делось еще 5 тыс

Не указаны в заявке т.к. на момент оформления заявки еще не были получены от клиентов.

Ночной Г, интересно куда делось еще 5 тыс

какую сумму заносить в КУДИР, с какой суммы платить налоги?

+1
И вопрос не 10000 или 9500, с этим все ясно: 10000, а 15000 или 10000.

если бы у вас был УСН доход-расход то можно было бы вычитать услуги банка отражая их в расходах...а так вам клиент заплатил 15 тыр будь любезен уплатить с них налог...или заранее вкладывайте в этот платеж %% банка и свой налог 6%...