Ответить в теме

Подниму вопрос, та же ситуация.

ЖСК - это разве не НКО? А НКО же не входят в СМП?
Разве не так?

Я имею в виду, что если некоммерческая организация даже и попадает под критерии МСП, она все равно не включается в реестр просто на основании того, что она НКО


Помогите пожалуйста разобраться

Если автоматом доначислят, вы напомните об их недоработке, ручками поправят.

Сообщение от Над.К

В первую очередь, не надо писать через СБИС. Либо через сайт, либо вообще на бумаге.
И можно попытаться записаться на прием к руководителю ИФНС

Фуууххх, включили нас втихушку в реестр. Не отвечая на жалобы ,просто подпихнули туда. Но теперь вопрос в том, что раз они сами "косячили", отвечая через сайт,что мы не проходим под критерии, а включили лишь после ВТОРОЙ жалобы с нашей расшифровкой статьи на которую они сами же ссылались в своем отказе, то логично что компания не была внесена в реестр не по недосмотру, а по "косячной убежденности" налоговиков. А точнее по причине их не знания законодательства. В случае, если они (или их программа) все же решат доначислить налоги за период пока ЖСК не было включено в реестр СМП, можно ли аппелировать их некомпетентностью и сознательным не включением организации в реестр, как думаете?

В первую очередь, не надо писать через СБИС. Либо через сайт, либо вообще на бумаге.
И можно попытаться записаться на прием к руководителю ИФНС

Ситуация у меня по реестру СМП никак не решится. На первую жалобу отправленную по СиБис - ответа так и не пришло. Пришел размытый ответ с сайта (на обращение через сайт), что дескать налоговики проверили и "По результатам рассмотрения сообщения налоговым органом не выявлено ошибок в сведениях, использованных при формировании Единого реестра субъектов малого и среднего предпринимательства, в отношении ЖСК "ХХХ".В Единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства вносятся сведения о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, соответствующих условиям отнесения к субъектам малого и среднего предпринимательства, установленным статьей 4 Федерального закона от 24.07.2007 № 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации».В связи с несоответствием ЖСК "ХХХ" установленным условиям оснований для внесения сведений в Единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства не имеется".... ну и бла-бла.
Видимо, проблема в том, что в умах налоговой, ЖСК и потребительский кооператив вещи разные..)
Я написала снова жалобу через СиБис на имя начальника налоговой и в вышестоящую. Написала в начале ИЮЛЯ. В жалобе описала,что не понимаю и прошу конкретно объяснить в чем именно несоответствие ЖСК и СМП, т.к. ЖСК относится к потребительским кооперативам, которые поименованы как СМП. Ответа нет. Точнее в СБИСС значится ответ, но это - уведомление о принятии жалобы.))
Как быть -то?

Сообщение от Аноним

в связи с получением отказа через сайт писать жалобу в вышестоящую налоговую с просьбой развернуто пояснить отказ?

пишите и в свою налоговую и в вышестоящую. Зачем ждать, если вы не поняли причину отказа?
Во всех налоговых есть ещё юридический отдел, можете на имя нач. юр. отдела сделать запрос, что бы ответили, почему вас не включили в список микропредприятий.

Сообщение от Аноним

Прошу принять меры по исправлению ситуации ошибочно не внесенных сведений в Реестр и выражаю готовность судебного разрешения вопроса в случае дальнейшего отсутствия сведений в Реестре.

Моё мнение -я бы не стала это писать, а спросила на основании чего фирма не внесена в реестр. Но это моё мнение.

Сообщение от Аноним

30 рабочих или календарных?

Решение по жалобе на решение налогового органа, вынесенное в порядке статьи 101 НК РФ, принимается вышестоящим налоговым органом в течение одного месяца со дня получения жалобы. Указанный срок может быть продлен на один месяц. Решение по иным жалобам принимается налоговым органом в течение 15 дней со дня ее получения.

Сообщение от Аноним

30 рабочих или календарных?
А что бы Вы посоветовали в данной ситуации - надо ждать 30 дней или в связи с получением отказа через сайт писать жалобу в вышестоящую налоговую с просьбой развернуто пояснить отказ? Просто получается месяц, как минимум мы теряем для включения в реестр, причем получается,что вероятно из-за не компетенции налоговиков, а это лишние деньги на взносы....

Как лучше поступить-то? Может кто посоветует...)))

Сообщение от Над.К

Установленной формы нет.
Ответить должны в течение 30 дней

30 рабочих или календарных?
А что бы Вы посоветовали в данной ситуации - надо ждать 30 дней или в связи с получением отказа через сайт писать жалобу в вышестоящую налоговую с просьбой развернуто пояснить отказ? Просто получается месяц, как минимум мы теряем для включения в реестр, причем получается,что вероятно из-за не компетенции налоговиков, а это лишние деньги на взносы....

Сообщение от Аноним

И корректно ли то,что я ее отправила обычным письмом?

Установленной формы нет.
Ответить должны в течение 30 дней

История получила следующий оборот. Я направила через сайт заявление о внесении в реестр СМП и параллельно написала жалобу в налоговую через ТКС (оформила как письмо с темой Жалоба о не включении в реестр СМП). Вчера пришел ответ на обращение через сайт. Ответ в ключе,что ИФНС проверила обращение и "По результатам рассмотрения сообщения налоговым органом не выявлено ошибок в сведениях, использованных при формировании Единого реестра субъектов малого и среднего предпринимательства, в отношении ЖСК "ХХХ".В Единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства вносятся сведения о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, соответствующих условиям отнесения к субъектам малого и среднего предпринимательства, установленным статьей 4 Федерального закона от 24.07.2007 № 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации».В связи с несоответствием ЖСК "ХХХ" установленным условиям оснований для внесения сведений в Единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства не имеется".... ну и бла-бла.
Видимо, проблема в том, что в умах налоговой, ЖСК и потребительский кооператив вещи разные..)
На жалобу непосредственно начальнику налоговой, отправленной по ТКС, ответа пока нет.(текст жалобы в сообщении выше). Не знаю,что дальше делать -ждать ответа от начальника ИФНС (которому была адресована жалоба) или вообще не ждать уже...(отправляла заявление через сайт и саму жалобу в один день - 29.04 вроде..перед праздниками)
Какой срок ответа на жалобу?
И корректно ли то,что я ее отправила обычным письмом? Может существует какая-то особая форма?

Сообщение от Аноним

Может нужно еще что-то указать

Достаточно

Сообщение от Аноним

Подскажите, для принятия конкретного решения,пожалуйста.)
И еще вопрос. Жалобу можно же по тому же СИБИС отправить в свою налоговую?(регион у нас Москва). Прямо так и писать Жалоба и на имя начальника? Или этим занимаются не "местные " налоговые (к которым прикреплены по ИНН) , а 46 ,например (Москва)

Посмотрите ,пожалуйста, вот так подойдет направить по СиБис начальнику нашей налоговой:

Руководителю ФНС №
От ЖСК


ЖАЛОБА

Настоящим сообщаем, что наш ЖСК, будучи потребительским кооперативом, согласно п. 4 ст. 110 ЖК на основании п.1 ст.4 N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" является микропредприятием, согласно определяемым законодательством критериям.
Тем не менее, сведения о ЖСК, несмотря на своевременную подачу необходимых для включения организации данных в ИФНС, не содержатся в Едином реестре субъектов малого и среднего предпринимательства, что влечет существенные ограничения в получении предоставляемой малому бизнесу государственной помощи и создает проблемы в продолжении функционирования организации.
Прошу принять меры по исправлению ситуации ошибочно не внесенных сведений в Реестр и выражаю готовность судебного разрешения вопроса в случае дальнейшего отсутствия сведений в Реестре.

Председатель ЖСК

Помогите,пожалуйста. Может нужно еще что-то указать в жалобе для пущей важности или по необходимости?)

Сообщение от Аноним

Я поняла план действий. Но все же по вопросам :
1. Штраф доначислят, если не подадим уточненку и не доплатим взносы и пени? А если просто доплатим взносы и пени, но с уточненкой торопиться не будем ,то все равно штраф? Сколько?
2. Отнести на бумаге - это понятно. Я спрашивала , если через сайт. Я могу отправить или нужно регистрацию на имя ЖСК или от ЛК председателя? (я просто официально не в штате. Это мой сосед по даче. Просто помогаю безвозмездно, бухгалтер там ушел. А я хоть и бухгалтер, но с ЖСК и НКО...не особо в теме. )

Подскажите, для принятия конкретного решения,пожалуйста.)
И еще вопрос. Жалобу можно же по тому же СИБИС отправить в свою налоговую?(регион у нас Москва). Прямо так и писать Жалоба и на имя начальника? Или этим занимаются не "местные " налоговые (к которым прикреплены по ИНН) , а 46 ,например (Москва)

Сообщение от Аноним

Просто помогаю безвозмездно, бухгалтер там ушел. А я хоть и бухгалтер, но с ЖСК и НКО...не особо в теме. )

хм... а кто там квартплату и т.п. считает?

Сообщение от Над.К

1. Вам доначислят взносы, пени и штраф.
2. Жалобу можно даже на бумаге в инспекцию отнести. Только подписывать её должен руководитель организации.
У вас точно жилищно-строительный кооператив? Я подозреваю, что ваши налоговики просто не знают, что он является потребительским и поэтому и не включили в реестр. Надо натыкать их в пункт 4 статьи 110 ЖК

Я поняла план действий. Но все же по вопросам :
1. Штраф доначислят, если не подадим уточненку и не доплатим взносы и пени? А если просто доплатим взносы и пени, но с уточненкой торопиться не будем ,то все равно штраф? Сколько?
2. Отнести на бумаге - это понятно. Я спрашивала , если через сайт. Я могу отправить или нужно регистрацию на имя ЖСК или от ЛК председателя? (я просто официально не в штате. Это мой сосед по даче. Просто помогаю безвозмездно, бухгалтер там ушел. А я хоть и бухгалтер, но с ЖСК и НКО...не особо в теме. )

1. Вам доначислят взносы, пени и штраф.
2. Жалобу можно даже на бумаге в инспекцию отнести. Только подписывать её должен руководитель организации.
У вас точно жилищно-строительный кооператив? Я подозреваю, что ваши налоговики просто не знают, что он является потребительским и поэтому и не включили в реестр. Надо натыкать их в пункт 4 статьи 110 ЖК

Сообщение от Над.К

За 2020 год нужно
И за 2021 год я тоже считаю что нужно. Потому что вас нет пока в реестре. И нельзя отправлять с кодом 20. Вы в суд собираетесь или что? Я вот этого понять никак не могу?
Даже если вас в реестр, это не сделают задним числом.

Хорошо, я спрошу по другому.
Вот приходит Требование, допустим. Мы пишем в ответ, что так и так, мы по критериям малое , в реестре нет ошибочно, направлено уведомление об ошибке и жалоба, и грозимся судом.
Ну, допустим, формально , ФНС эта отписка будет пофиг и они тогда, что?
1. Шлют Требование с доначислением налога и пенями? Все? Или еще предусмотрен штраф?
2. Для того чтобы послать эту жалобу и уведомление об ошибке в реестре, нужно зарегистрировать орг-цию в ЛК налоговой или это может сделать любой?

Дело труба и доначислять взносы

За 2020 год нужно
И за 2021 год я тоже считаю что нужно. Потому что вас нет пока в реестре. И нельзя отправлять с кодом 20. Вы в суд собираетесь или что? Я вот этого понять никак не могу?
Даже если вас в реестр, это не сделают задним числом.

Сообщение от Старый ворчун

совсем не обязательно. Я не зря упомянул кривизну.


нужно
но сначала проверить, сдавалась ли вовремя среднесписочная.

ССЧ - да. Вовремя всегда. Прибыль не сдавалась до 2020 НИКОГДА , хотя ЖСК на ОСНО.
Так что Вы посоветуете? Дело труба и доначислять взносы или писать о неточности (для начала без жалобы, а просто через реестр) и ждать когда справедливость восторжествует?
РСВ же по 1 кварталу можно отправить сейчас с 20 кодом? А что мне еще остается,когда сроки припирают, а платили как МП. И в 20 г и сейчас - в 21.

Сообщение от Над.К

Аноним, прежде всего вам надо разбираться, почему вас нет в реестре. Значит что-то не сдано.

совсем не обязательно. Я не зря упомянул кривизну.

Жалобу можно писать на сайте ФНС прямо со страницы реестра

нужно
но сначала проверить, сдавалась ли вовремя среднесписочная.

Сообщение от Аноним

Так как думаете?
В августе текущего года налоговая вносит сведения за 2020 датой 01.01.21? Правильно?

нет, вносят датой внесения в реестр

Сообщение от Аноним

Вот вопрос - у них сервис проверки РСВ и реестр взаимоувязаны?

Контрольные соотношения дополнены Письмом ФНС России от 29.05.2020 N БС-4-11/8821@ (ред. от 23.06.2020)

Сообщение от Аноним

Скажите, а критерии численности - смотря по ССЧ; а доход - по налоговым декларациям (у нас ОСНО) или по Отчету о прибылях и убытках? Просто у нас бухгалтер ни разу не сдавала декларацию по прибыли и налоговую это за много лет ни разу не взволновало. Может , по этому и не внесли реестр, я вот сейчас думаю.... Но при таком раскладе, стоит ли сейчас будить лихо? Раз реестр обновляют 10.08, то может в августе они и внесут все? (за 20 год мы прибыль сдали, а ССЧ уже не нужно). Они же в августе должны будут внести за 20 год с 01.01.21?

Так как думаете?
В августе текущего года налоговая вносит сведения за 2020 датой 01.01.21? Правильно?

Сообщение от Аноним

Это ведь формальный повод.

Суды и судят по формальным документам.
Сейчас в абсолютно всех документах и ситуациях опираются именно на реестр. Нет в реестре, значит нет и льгот для МСП

Сообщение от Аноним

Вот вопрос - у них сервис проверки РСВ и реестр взаимоувязаны?

Естественно, увязаны. Почему вам не прилетело до сих пор, непонятно.

Сообщение от Аноним

что еще надо?

Вот у них и спросите. Вы поймите, что само собой это не рассосется.

Сообщение от Аноним

а это какое имеет отношение к отнесению к СМП ?

Это я про доход. Скажите, а критерии численности - смотря по ССЧ; а доход - по налоговым декларациям (у нас ОСНО) или по Отчету о прибылях и убытках? Просто у нас бухгалтер ни разу не сдавала декларацию по прибыли и налоговую это за много лет ни разу не взволновало. Может , по этому и не внесли реестр, я вот сейчас думаю.... Но при таком раскладе, стоит ли сейчас будить лихо? Раз реестр обновляют 10.08, то может в августе они и внесут все? (за 20 год мы прибыль сдали, а ССЧ уже не нужно). Они же в августе должны будут внести за 20 год с 01.01.21?

Сообщение от Аноним

коммерческой деятельности нет

а это какое имеет отношение к отнесению к СМП ?

Сообщение от Над.К

Аноним, так вы в 2020 проверяли? Может тогда вы были, а потом оттуда выпали
Это может произойти в любой момент

Вы по судам ходить собираетесь или что? Учтите, что суд вы проиграете с вероятностью на 99%

Ну, не знаю. Прямых-то оговорок ,что если нет в реестре, то нет права на сниженный тариф - нет. Это ведь формальный повод. По крайней мере,что мы теряем, если сейчас не доначислим взносы и сдадим РСВ с 20 тарифом. Уже ничего. Запросят пояснения - сделаем доначисления. Не запросят - может пролетим.
Вот вопрос - у них сервис проверки РСВ и реестр взаимоувязаны? Наверно, нет, раз до сих пор молчат. Это их косяк. ССЧ сдавались, коммерческой деятельности нет, что еще надо?

Аноним, так вы в 2020 проверяли? Может тогда вы были, а потом оттуда выпали

Да, но в 20 году сдавали с тарифом 20 и не прикопались

Это может произойти в любой момент

Сообщение от Аноним

Ведь как написал Ворчун, от отсутствия в реестре организация большой не становится....

Вы по судам ходить собираетесь или что? Учтите, что суд вы проиграете с вероятностью на 99%

Сообщение от Аноним

а вообще когда-то в реестре были?
там есть форма с датами включения в реестр и с датами исключения из реестра

Нет. По ИНН Поиск Не нашел нашу организацию