Ответить в теме

Сообщение от Другая

Почему сразу не прислали требование в организацию? А только спустя 5 месяцев?

до сих пор схема не отработана была у них. раньше они писали, что будут взыскивать с пенсионера или с организации. Потом видимо определились, что надо организацию теребить. Пенсионер ведь не виноват. Он не просил индексировать и обязанности сообщать о работе нет у него.

У меня тогда еще вопрос.
Почему же в июле 2017 пенсионерка получила грозное письмо от ПФ с требованием возместить полученную переплату? Иначе дело будет передано в суд?
Почему сразу не прислали требование в организацию? А только спустя 5 месяцев?

Сообщение от ZZZhanna

Почему тогда пенсионер обязан при трудоустройстве поставить ПФР в известность?

он не обязан
Сообщать обязаны студенты или пенсионеры, которые за студентов получают

Сообщение от ZZZhanna

почему до сих пор никто массово этим не пользуется, если мы живем в той стране, где любые даже самые малюсенькие лазейки мгновенно используются?

вот не знаю. Кто-то пользуется наверняка втихоря)))

Сообщение от бух2007

Закон такой. Если пенсионер один месяц не работает, ему начисляют индексацию и платят потом независимо от его дальнейшего трудоустройства.

Вопросы:
1. Почему тогда пенсионер обязан при трудоустройстве поставить ПФР в известность?
2. На х зачем мы сдаем эту дрянь отчетность ЕЖЕМЕСЯЧНО, если пенсионеры будут получать компенсацию после единоразового увольнения постоянно?
3. Если действительно закон сформулирован именно так, почему до сих пор никто массово этим не пользуется, если мы живем в той стране, где любые даже самые малюсенькие лазейки мгновенно используются?

Сообщение от ZZZhanna

С какого перепугу они платили компенсацию за все последующие месяцы?

Закон такой. Если пенсионер один месяц не работает, ему начисляют индексацию и платят потом независимо от его дальнейшего трудоустройства.
Чтобы получить индексацию, надо уволиться на 1 месяц. А потом можно опять работать.

Сообщение от бух2007

О том, что этого месяца не было, ПФР узнал поздно.

да, но за июнь-то были поданы сведения о пенсионере, как о работающем!!! Как и все последующие месяцы. С какого перепугу они платили компенсацию за все последующие месяцы?

Сообщение от Другая

В июле 2017.

тогда ПФР прав. За это время он уже успел начислить индексацию. Для индексации хватит одного нерабочего месяца. О том, что этого месяца не было, ПФР узнал поздно.

Сообщение от Другая

В июле 2017.

тогда ПФР прав. За это время он уже успел начислить индексацию. Для индексации хватит одного нерабочего месяца. О том, что этого месяца не было, ПФР узнал поздно.

Сообщение от ZZZhanna

кстати, не один ли у нас такой активный районный ПФР? У нас Кировский.

Василеостровский.

Сообщение от Другая

намерена писать ответ с предложением обосновать расчет.

кстати, не один ли у нас такой активный районный ПФР? У нас Кировский.

Сообщение от бух2007

Другая, когда вы сдали дополняющую форму за май?

В июле 2017.

Сообщение от ZZZhanna

у нас была аналогичная ситуация.

Жанна, большое спасибо за ссылку. Прочитала тему, намерена писать ответ с предложением обосновать расчет.

Сообщение от Другая

Посоветуйте, пожалуйста, кто в теме, что написать им в ответ.

у нас была аналогичная ситуация.
Кстати, мне в ПФР рассказывал сказки, что с пенсионеров они якобы сдирать эти деньги не собираются. Судя по вашей ситуации, они, как мы и предполагали, с двух сторон хотят бабла срубить.
http://forum.klerk.ru/showthread.php...492&highlight=

Другая, когда вы сдали дополняющую форму за май?

Сообщение от RamShish

Расскажите, пожалуйста, чем у вас дело кончилось? Отстал ПФР от пенсионерки?

"Дело", описанное в моем сообщении #44, не закончилсь.
На днях в адрес организации пришло письмо из ПФ.

"Воду" цитироать не буду, процитирую суть:

Сведения за май 2016 года на (...Ф И О... ) вашей организацией представлены не своевременно.
В связи с тем, что представленные ООО "*****" сведения, необходимые для осуществления индивидуального (персонифицированного) учета за май 2016 года не содержали информацию о факте работы в отношении (...Ф И О...), УПРФ были излишне выплачены суммы страховой пенсии за период с августа 2016 по июнь 2017 в размере 5630 руб.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 28 Закона № 400-ФЗ, статьями 15, 1064 ГК РФ, предлагаем Вам в срок до 30.11.2017 в добровольном порядке возместить причиненные УПФР убытки в размере 5630 руб. В случае отказа добровольно произвести возмещение или оставление настоящего письма без ответа, УПФР будет вынуждено обратиться в суд для принудительного взыскания указанной суммы.

Посоветуйте, пожалуйста, кто в теме, что написать им в ответ.

Штраф за несданный отчет СЗВ-М организация давно (в начале лета) заплатила.

вот поэтому и наглеют....странно то, что в прошлом году я точно также сдавала дополняющую на одно физлицо и никакого штрафа не было. А в этом году, как послушаешь, сдирают направо и налево.

Очень выгодна ПФР такая ситуация- за 500 р никто не хочет в суд идти.. а на круг со всей страны-ого-го!!! сколько. Понятно что за 29 т.р. или как у моей дааальней родственницы 700 т.р. - побежишь сам в суд. А за 500 р ни кто не хочет.

Аналогичная ситуация, написала возражения, отправила по ТКС "на удачу"...Если честно-слабо верится, что изменят свое решение...Прецедент был. Вот наткнулась на статью и на основании нее написала письмо в ПФ.
https://www.eg-online.ru/document/adjudication/342969/

Сообщение от menolga

Знание этой нормы не помогает

А мне кажется, не помогает это:

Сообщение от menolga

За 500 руб. в суд не пошли

А знание, оно - сила!

Сообщение от Свечков

Отличная новость, спасибо! Жаль, что косячил только в прошлом году

Добрый день! Знание этой нормы не помогает. Сами отправили СЗВ-М ДОП на 1 сотрудника. Решение + штраф + требование. Дважды писали жалобу в УПФР по г. Москве, все равно штрафуют. За 500 руб. в суд не пошли, решили заплатить. А ПФР уже обратился в суд за выдачей судебного приказа на взыскание.

Сообщение от Аноним

Приказ от 21.12.2016 № 766н

Отличная новость, спасибо! Жаль, что косячил только в прошлом году

Сообщение от Аноним180

Добрый день! Исходную форму СЗВ-М подали без одного сотрудника (не успели получить СНИЛС), потом сдали дополняющую. В четверг получили Решение о привлечении к ответственности.
Должны ли были нас сначала пригласить на рассмотрение дела (после камералки)? Можно ли писать возражения на Решение и сколько у нас есть дней? Большое спасибо!

За дополняющую СЗВ-М, если вы сами нашли ошибку не могут штрафовать даже, если она предоставлена по истечении сроков предоставления исходной!!! Цитирую: Приказ от 21.12.2016 № 766н абз.3 пункта 39 гласит: "Страхователь вправе при выявлении ошибки в ранее предоставленных индивидуальных сведениях в отношении застрахованного лица до момента обнаружения ошибки территориальным органом Пенсионного фонда РФ самостоятельно представить в территориальный орган Пенсионного фонда РФ уточненные (исправленные) сведения о данном застрахованном лице за отчетный период, в котором эти сведения уточнялись, и ФИНАНСОВЫЕ САНКЦИИ К ТАКОМУ СТРАХОВАТЕЛЮ НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ."

Сообщение от Другая

Сотруднице-пенсионерке пришло письмо из ПФ о том, что с нее удерживается страховая пенсия за период с 08.2016 по 06.2017 в размере 5628 руб (из-за неправильной индексации, как неработающей).

В письме сказано, что в случае, если она не вернет переплату, то дело будет передано в суд. К письму приложена распечатанная квитанция на уплату этой суммы.
...

Расскажите, пожалуйста, чем у вас дело кончилось? Отстал ПФР от пенсионерки?

Сообщение от Аноним

Опоздали на 2 дня со сдачей первого отчета СЗВ-М за апрель 2016 г. И, вопреки обещаниям, что в первый раз штрафовать не будут, наш доблестный ПФР выкатил нам штраф за 29 человек! Подали в суд, не согласившись с суммой штрафа, просили суд применить смягчающие обстоятельства. Арбитражный суд Самарской области вынес решение: штраф снизить до 1000 руб, ПФР должен вернуть нам гос.пошлину 3000 руб. ПФР подал апелляцию. Апелляционный суд оставил решение в силе. ПФР подал кассацию. Арбитражный суд Поволжского округа оставил первое решение в силе. И это июль 2017 г.!!! Даже не знаю, что теперь ПФР будет делать. Неужели в Верховный суд пойдет....

Есть все-таки справедливость! Наверняка и мы свою небольшую сумму отыграли бы в суде, но, возиться дороже.

Сообщение от Аноним

Подали в суд, не согласившись с суммой штрафа, просили суд применить смягчающие обстоятельства. Арбитражный суд Самарской области вынес решение: штраф снизить до 1000 руб, ПФР должен вернуть нам гос.пошлину 3000 руб. ПФР подал апелляцию. Апелляционный суд оставил решение в силе

Молодцы!

Сообщение от Аноним

Опоздали на 2 дня со сдачей первого отчета СЗВ-М за апрель 2016 г. И, вопреки обещаниям, что в первый раз штрафовать не будут, наш доблестный ПФР выкатил нам штраф за 29 человек! Подали в суд, не согласившись с суммой штрафа, просили суд применить смягчающие обстоятельства. Арбитражный суд Самарской области вынес решение: штраф снизить до 1000 руб, ПФР должен вернуть нам гос.пошлину 3000 руб. ПФР подал апелляцию. Апелляционный суд оставил решение в силе. ПФР подал кассацию. Арбитражный суд Поволжского округа оставил первое решение в силе. И это июль 2017 г.!!! Даже не знаю, что теперь ПФР будет делать. Неужели в Верховный суд пойдет....

здорово!

Сообщение от Аноним

Опоздали на 2 дня со сдачей первого отчета СЗВ-М за апрель 2016 г. И, вопреки обещаниям, что в первый раз штрафовать не будут, наш доблестный ПФР выкатил нам штраф за 29 человек! Подали в суд, не согласившись с суммой штрафа, просили суд применить смягчающие обстоятельства. Арбитражный суд Самарской области вынес решение: штраф снизить до 1000 руб, ПФР должен вернуть нам гос.пошлину 3000 руб. ПФР подал апелляцию. Апелляционный суд оставил решение в силе. ПФР подал кассацию. Арбитражный суд Поволжского округа оставил первое решение в силе. И это июль 2017 г.!!! Даже не знаю, что теперь ПФР будет делать. Неужели в Верховный суд пойдет....

браво!

Опоздали на 2 дня со сдачей первого отчета СЗВ-М за апрель 2016 г. И, вопреки обещаниям, что в первый раз штрафовать не будут, наш доблестный ПФР выкатил нам штраф за 29 человек! Подали в суд, не согласившись с суммой штрафа, просили суд применить смягчающие обстоятельства. Арбитражный суд Самарской области вынес решение: штраф снизить до 1000 руб, ПФР должен вернуть нам гос.пошлину 3000 руб. ПФР подал апелляцию. Апелляционный суд оставил решение в силе. ПФР подал кассацию. Арбитражный суд Поволжского округа оставил первое решение в силе. И это июль 2017 г.!!! Даже не знаю, что теперь ПФР будет делать. Неужели в Верховный суд пойдет....

Сообщение от Аноним

сдавая СЭВ-М за май, случайно вместо 5 месяца указала 6 (июнь получается). Сейчас сдала за июнь, прислали отрицат. протокол, т.к. повторно форму со значением "исх" за один период нельзя делать. Тут то я ошибку в предыдущей форме и увидела. Что лучше сделать послать форму за май (она у меня от месяца к месяцу не меняется)? Или забить, все равно штраф припаяют?

я бы сдала исх за май

сдавая СЭВ-М за май, случайно вместо 5 месяца указала 6 (июнь получается). Сейчас сдала за июнь, прислали отрицат. протокол, т.к. повторно форму со значением "исх" за один период нельзя делать. Тут то я ошибку в предыдущей форме и увидела. Что лучше сделать послать форму за май (она у меня от месяца к месяцу не меняется)? Или забить, все равно штраф припаяют?

Я бы ей посоветовала обратиться письменно в УПФР за разъяснениями -так должна или нет? или с жалобой-если не должна-какого ... пенсионеров судом пугают?

Сообщение от Другая

а стали успокаивать

слово к делу не пришьешь...