Ответить в теме

Сообщение от Королева

А районный коэффициент применяется к этим 4-7 мая?

Минтруд рекомендует применять. Моё мнение - не применять ни РК, ни СН.

А районный коэффициент применяется к этим 4-7 мая?

При зарплате в 15 000 за месяц, за 1 день в мае -789,47 руб.

Сообщение от HopeH

Если работник не был в отпуске, то ему оплачиваются еще 4 не рабочих дня, тогда 15 000

Мой вопрос касался работника, который не был в отпуске 4-7 мая, но отработал 1 рд из 15.

Если работник не был в отпуске, то ему оплачиваются еще 4 не рабочих дня, тогда 15 000
Если работник устроился на работу и первый день рабочий был 11.05 тогда 11 842,05

Сообщение от HopeH

При зарплате в 15 000 за месяц, за 1 день в мае -789,47 руб.

тогддаа за 15 дней сколько ?

При зарплате в 15 000 за месяц, за 1 день в мае -789,47 руб.

Сообщение от Аноним

но Вы выдаёте это за истину и обязательность!

Не выдаю.

Проблема ваших расчетов не в том, что вы не пользуетесь этими рекомендациями, а в том, что вы в принципе считаете неправильно даже для нормы времени в 15 рд.

Именно поэтому вы и не можете посчитать зарплату за май для работника, отработавшего 1 рд - как только вы попробуете показать расчет, сразу станет видно, что либо вы проигнорировали Указ об оплате 4 нерабочих дней, либо ваш расчет не будет аналогичен расчету работника, отработавшего все 15 рд.

Поэтому вам ничего и не остается, как повторять "У меня таких работников нет", прикрываясь отсутствием абстрактного мышления.

Я уже просил вас убрать лирику и общие слова о всеобщей справедливости и
посчитать зарплату работника, отработавшего 1 день в мае, по аналогии с работником, отработавшим 15 дней.

Но расчета как не было, так и нет. В чём сложность?

Сообщение от waw

рекомендовал

но Вы выдаёте это за истину и обязательность!

Сообщение от Кредо

Вот сижу и думаю как правильно?!!

Минтрудсоц рекомендовал оставить норму времени мая равной 19 дням.
(Рекомендации Министерства труда и социальной защиты РФ от 26 апреля 2021 г. 'Рекомендации работникам и работодателям по нерабочим дням в мае 2021 года)

Вот у меня появился сотрудник который отработал 1 день. С 1-мая по 30 мая за свой счет, а с 31 мая увольняется.

В этом году у меня две программы ЗУП и 1сбух. где считаю зарплату(пытаюсь) с 1 апреля 2021... В программе 1сбух программа отпуск рассчитала из расчета 15 р.д., а в 1сЗУПе - 19дней. Вот сижу и думаю как правильно?!! Где поставить загадочную "галочку" чтобы все сошлось...

Как правильно? С 4 по 7 мая отдыхали все сотрудники.

Сообщение от HopeH

Ну хорошо, 15 раб дней и 4 не рабочих.
Отпускник в апреле уже получил за эти не рабочие дни оплату, у него остается 15 рабочих.
У тех же кто не ходил в отпуск 15 рабочих и 4 не рабочих (но оплачиваемых) дней.
Соответственно у отпускника зп будет меньше на 4 дня.

Аноним бьёт ваши "расчеты" одной фразой:

Сообщение от Аноним

мы у себя решили по справедливости поступить. оклад а май таким не уменьшать, поскольку все рабочие дни отработаны.

Ну хорошо, 15 раб дней и 4 не рабочих.
Отпускник в апреле уже получил за эти не рабочие дни оплату, у него остается 15 рабочих.
У тех же кто не ходил в отпуск 15 рабочих и 4 не рабочих (но оплачиваемых) дней.
Соответственно у отпускника зп будет меньше на 4 дня.

Сообщение от HopeH

Рабочих дней в мае 19, соответственно отпускнику должна быть выплачена зп в соответствии с его отработанными днями.

Не всё так однозначно - Указ установил дни с 4 по 7 мая нерабочими, но в соответствии с рекомендациями Минтрудсоца:

Поскольку в период нерабочих дней работникам сохраняется заработная плата, норма рабочего времени не уменьшается. Нерабочие дни, установленные Указом, относятся к отработанному времени как у тех работников, кто выходил на работу в этот период, так и у тех, кто был в режиме нерабочих дней с сохранением заработной платы.

То есть 15 рабочих дней и 4 нерабочих дня, отнесённых к отработанному времени, составляют НРВ мая.

Рабочих дней в мае 19, соответственно отпускнику должна быть выплачена зп в соответствии с его отработанными днями.

Посчитайте зарплату работника, отработавшего 1 день в мае, по аналогии с работником, отработавшим 15 дней.

Вы написали:

Сообщение от waw

у нас пока нет таких, кто отработал только один день.

То есть дали понять, что не способны оценить ситуацию до тех пор, пока она не произойдет в реальности.

Именно для таких случаев я написал:

Сообщение от waw

А вообще для таких случаев, когда надо подумать над ситуацией, которая ещё не случилась, у человека существует абстрактное мышление, логика, аналогии.

Сообщение от waw

Аналогия чего с чем?

аналогия отпуска, выпавшего на нерабочие дни.

а с чем Вы хотите провести аналогию?
учитывая, что ТК РФ вообще не знает такого понятия как просто нерабочие дни

Сообщение от Аноним

аналогия и была с отпуском на субботу-воскресенье

Аналогия чего с чем?

Сообщение от waw

аналогии

аналогия и была с отпуском на субботу-воскресенье

Сообщение от Аноним

у нас пока нет таких, кто отработал только один день.

Значит, вы согласны, что по отношению к отработавшим 1 день ваше решение будет "несправедливым"?
Но тогда из этого автоматически следует, что оно является несправедливым и по отношению к тем, кто отработал 2, 3 ... 15 дней.
В противном случае вы могли бы назвать то количество дней, при котором эта несправедливость "вдруг" исчезла и по какой причине это "вдруг" произошло.

А вообще для таких случаев, когда надо подумать над ситуацией, которая ещё не случилась, у человека существует абстрактное мышление, логика, аналогии.
И если бы вы попробовали оперировать всем этим полезным набором, то пришли бы к правильному выводу - ваше решение однобоко (нелогично), а значит, и несправедливо.
И то, что у вас нет работников, для которых оно "не работает", ничего не меняет в его сути.

На мой взгляд, правильным решением (если уж хочется) было бы просто компенсировать каким-то образом отпускникам их "напрасно потраченные дни отпуска", но не трогать алгоритм расчета зарплаты, который касается и отпускников, и остальных.

Сообщение от waw

Впрочем, вы ранее уже писали, что отработавший 1 день в мае получит 1/15 оклада, а сохранять заработок за 4-7 мая вы не намерены.
И этого уже было достаточно для понимания, что Указ вы игнорируете.

у нас пока нет таких, кто отработал только один день.
но есть те, у кого отпуска попали на 04-07 мая.
мы у себя решили по справедливости поступить. оклад а май таким не уменьшать, поскольку все рабочие дни отработаны.

Сообщение от waw

Именно! Отличие только в названии.

И отпускные дни, и "указные" дни отличаются только названием, но суть одна - в эти дни за работником сохраняется заработок.
Но в одном случае сохранение заработка означает для вас оплату этих дней, а в другом - неоплату.

так заработок сохранён!
работник получил целый оклад.
в чём проблема-то?

Вы так хотите, чтобы у тех, у кого отпуск попал на 04-07 мая оклад уменьшился?
у нас этого не будет в организации. поскольку все рабочие дни месяца такие работники отработали

Впрочем, вы ранее уже писали, что отработавший 1 день в мае получит 1/15 оклада, а сохранять заработок за 4-7 мая вы не намерены.
И этого уже было достаточно для понимания, что Указ вы игнорируете.

Сообщение от Аноним

ну так это отпускные же! аналогично отпуску на субботу-воскресенье.

Именно! Отличие только в названии.

И отпускные дни, и "указные" дни отличаются только названием, но суть одна - в эти дни за работником сохраняется заработок.
Но в одном случае сохранение заработка означает для вас оплату этих дней, а в другом - неоплату.

Сообщение от waw

Ладно, раз вам ближе лирика, чем математика и бухгалтерия, то занимайтесь ей без меня.

PS Кстати, дни отпуска с 4 по 7 мая, в которые по закону зарплата сохраняется так же, как и за нерабочие дни по Указу, вы оплатили сверх оклада, а не написали что оклада ему достаточно, "ведь зарплата была сохранена".
Подумайте над этим на досуге.

ну так это отпускные же! аналогично отпуску на субботу-воскресенье.

Сообщение от Аноним

его оплата за месяц должна сохраниться, не взирая на появившиеся вдруг нерабочие дни. его зарплата и была полностью сохранена.
в чём несправедливость? где он пострадал?

Ладно, раз вам ближе лирика, чем математика и бухгалтерия, то занимайтесь ей без меня.

PS Кстати, дни отпуска с 4 по 7 мая, в которые по закону зарплата сохраняется так же, как и за нерабочие дни по Указу, вы оплатили сверх оклада, а не написали, что оклада ему достаточно, потому что "его зарплата и была полностью сохранена".
Подумайте над этим на досуге.

Сообщение от waw

При чём здесь страдания его оплаты?

Вы же сами написали, что отпускник получил оклад, потому что отработал ВСЕ рабочие дни.
А когда я пишу, что неотпускник тоже должен получить оклад за ВСЕ отработанные рабочие дни, ваш порыв к справедливости куда-то исчезает.

Поэтому, не отвлекаясь на лирику о страданиях, просто ответьте "Да" или "Нет" на 2 простых вопроса:
1) Должен ли неотпускник получить оклад за ВСЕ отработанные 15 рабочих дней?
2) Должны ли быть также оплачены 4 нерабочих дня (согласно Указу)?

Упрощу вам работу - просто выберите правильную, на ваш взгляд, комбинацию вариантов ответов, их всего 4:
1) да, да
2) да, нет
3) нет, да
4) нет, нет

Но можете и просто сказать "Не знаю!".

его оплата за месяц должна сохраниться, не взирая на появившиеся вдруг нерабочие дни. его зарплата и была полностью сохранена.
в чём несправедливость? где он пострадал?

Сообщение от Аноним

он получил полный оклад при доп. нерабочих днях, его оплата никак не пострадала

При чём здесь страдания его оплаты?

Вы же сами написали, что отпускник получил оклад, потому что отработал ВСЕ рабочие дни.
А когда я пишу, что неотпускник тоже должен получить оклад за ВСЕ отработанные рабочие дни, ваш порыв к справедливости куда-то исчезает.

Поэтому, не отвлекаясь на лирику о страданиях, просто ответьте "Да" или "Нет" на 2 простых вопроса:
1) Должен ли неотпускник получить оклад за ВСЕ отработанные 15 рабочих дней?
2) Должны ли быть также оплачены 4 нерабочих дня (согласно Указу)?

Упрощу вам работу - просто выберите правильную, на ваш взгляд, комбинацию вариантов ответов, их всего 4:
1) да, да
2) да, нет
3) нет, да
4) нет, нет

Но можете и просто сказать "Не знаю!".

а тот, у кого отпуск попал на эти дни, потратил дни отпуска. и в другое время отдохнуть уже не сможет.

поэтому пусть хотя бы получит денег побольше. аналогия с отпуском на субботу-воскресенье уже неоднократно проводилась