Ответить в теме: ндфл при продаже квартиры, по какой из дат считать 5 лет освобождения от нег
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от Oksana_Sutormina Не работает. Имущественный вычет используется на сделку, а не на года получения дохода. А если разбить на доли? 50% продать этим годом регистрации и 50% 2022 годом регистрации? Тогда будет 2 сделки в разных годах, так сработает?
Сообщение от Oksana_Sutormina Не работает. Имущественный вычет используется на сделку, а не на года получения дохода. +1
Сообщение от eadm или оно так не работает? Не работает. Имущественный вычет используется на сделку, а не на года получения дохода.
уважаемые, помогите прояснить, надеюсь, последний вопрос. если доля квартиры продается за 2млн, но 1млн получается в 2021, а 1млн получается в 2022 (по банку, все дела), то можно ли не платить налог в принципе, воспользовавшись вычетом в 1млн за 2021 и вычетом в 1млн за 2022 или оно так не работает?
Сообщение от eadm учитывая что налог в любом случае платится с 70% от кадастра, даже если продал дешевле, Не так. 70% от кадастра, если продал дешевле кадастровой стоимости. Вы в курсе, что доход от продажи квартиры (жилья) можно уменьшить на имущественный вычет в 1 млн (если нет подтверждающих документов) либо на сумму фактически произведенных и "документально" подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества ? ст 220 НК. Сообщение от eadm квартира допустим продана в 2021, но деньги уплачены в 2022.. получается декларацию надо подавать? За 2022, т.к. Сообщение от ZZZhanna НДФЛ возникает только при фактическом получении дохода. Доход - это деньги. ст.223, 229 НК https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxati..._nv/im_nv_pri/ https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/pay...t/realty_sell/
еще уточнение по поводу подачи 3ндфл точнее 2 вопроса 1) квартира допустим продана в 2021, но деньги уплачены в 2022, нашел такую цитату Декларацию 3-НДФЛ необходимо подать до 30 апреля того года, который следует за годом продажи: если объект был продан в 2020-м, декларацию надо подать до 30 апреля 2021 года. В декларации отражается доход от сделки и примененные вычеты. Если в декларации отражен налог к уплате, оплатить его нужно до 15 июля. При этом подавать декларацию придется даже в тех случаях, если дохода при продаже квартиры не возникает (при использовании имущественного вычета или продаже по цене приобретения). Избежать этого удастся лишь в том случае, если срок владения квартирой превышает установленные минимальные значения (три года или пять лет). получается декларацию надо подавать? 2) квартира допустим продана в 2021, но деньги уплачены в 2022, учитывая что налог в любом случае платится с 70% от кадастра, даже если продал дешевле, то не получится ли что ДАЖЕ ЕСЛИ деньги получены в 2022, то уплатить все равно придется хотя бы 70% от кадастра в 2022?
Сообщение от eadm какая будет дата регистрации этой квартиры в росреестре после этого? 2017 или 2022? 2022. ИМХО, дождитесь истечения 5-и лет и продавайте после сентября 2022 .
Еще вопрос из той же серии, если можно. Что будет после расторжения сделки с точки зрения даты регистрации квартиры? То есть квартира 2017 года, поэтому 5 лет освобождающих от налога прошли бы в 2022 (в сентябре). Допустим в 2021 она продается, в 2022 налог платится, потом договор расторгается, налог возвращается. Но! какая будет дата регистрации этой квартиры в росреестре после этого? 2017 или 2022? С одной стороны 2017, т.к. изначально 2017. С другой стороны 2022, т.к. квартира получается перешла в собственность в 2022 в результате договора расторжения сделки. Как тут получится? С точки зрения налога в дальнейшем - можно будет уже в декабре 2022 снова продавать или придется ждать по 2027?
Сообщение от eadm можно ли будет вернуть ндфл при расторжении сделки и если да, то именно вернуть налом Налоги(переплату) возвращают безналом. Сообщение от eadm И откуда налоговая в принципе узнает, что деньги фактически переданы, если покупатель ей о передаче денег отчитываться не должен, а продавец может заявить что деньги еще не получены? Она у вас об этом спросит + спросит заодно почему не сдали 3-НДФЛ и не уплатили налог. Переход права собственности на недвижимость -регистрируемое действие, о котором налоговая в курсе.
Сообщение от eadm Надо ли подавать декларацию за 2021 с указанием продажи? нет. НДФЛ возникает только при фактическом получении дохода. Доход - это деньги. Сообщение от eadm И откуда налоговая в принципе узнает, что деньги фактически переданы, если покупатель ей о передаче денег отчитываться не должен, а продавец может заявить что деньги еще не получены? если это деньги наличные - то, в общем-то, и не узнает )) Но будет засыпать требованиями отчитаться, т.к. информация о передаче квартиры у нее будет.
Сообщение от ZZZhanna да, но зависит не от указания в договоре, а от даты фактического получения денег. А как это тогда должно выглядеть на практике? Допустим квартира полностью оформляется в этом году, но деньги за нее фактически получаются в... ну скажем в 2025. Надо ли подавать декларацию за 2021 с указанием продажи? И если да, то как там указывать что квартира продана, но дохода нет? И откуда налоговая в принципе узнает, что деньги фактически переданы, если покупатель ей о передаче денег отчитываться не должен, а продавец может заявить что деньги еще не получены? Хотя главный вопрос все же - можно ли будет вернуть ндфл при расторжении сделки и если да, то именно вернуть налом или просто зачесть.
Сообщение от eadm деньги переводятся в январе 2022 (и в договоре это указано), то ндфл надо будет платить только в 2023? да, но зависит не от указания в договоре, а от даты фактического получения денег.
Сообщение от ZZZhanna и деньги будут возвращены? разумеется. все чин по чину. теоретически вернуть должны, но я не могу найти однозначного ответа. плюс не очень понятно можно ли будет именно ВЕРНУТЬ живыми деньгами или только использовать как вычет в дальнейшем. и еще уточняющий вопрос. я правильно понимаю, если договор заключается в сентябре, регистрируется в октябре, но деньги переводятся в январе 2022 (и в договоре это указано), то ндфл надо будет платить только в 2023?
Сообщение от eadm а потом в 2022 расторгнуть сделку (заявлением в росреестр естественно с регистрацией и деньги будут возвращены?
Еще один вопрос почти по этой же теме. Если сейчас заключить ДКП, зарегистрировать сделку, в 2022 уплатить налог, а потом в 2022 расторгнуть сделку (заявлением в росреестр естественно с регистрацией), то будет ли основание для возврата уплаченного ндфл в связи с отменой сделки?
Сообщение от eadm Дата регистрации собственности понятно что по дате в реестре считается. Вопрос был не о дате регистрации собственности, а о датах для возникновения права на вычет. Чтобы не платить НДФЛ при продаже квартиры, она должна быть в собственности больше минимального срока владения , который определяется по датам в реестре. Сообщение от eadm Из чего это следует? Из того, что срок владения меньше 5 лет, что и будет отражено в реестре , даже если вы получите оплату после истечения 5-летнего срока.
а о датах для возникновения права на вычет. Вам про эту дату и писали - по дате в реестре. Сообщение от eadm Выше Над.К сказала То, что я сказала, имеет отношение к определению даты дохода. А не к минимальному сроку владения квартирой. Сообщение от eadm то какой ндфл платить и как подавать 3-ндфл о неполученном еще доходе? Декларацию вы подадите, когда доход получите.
Сообщение от Над.К Вам же ответ дали - по дате в реестре. Дата регистрации собственности понятно что по дате в реестре считается. Вопрос был не о дате регистрации собственности, а о датах для возникновения права на вычет. Сообщение от gnews Минимальный предельный срок владения считается по датам в реестре. В приведённом случае нужно будет заплатить НДФЛ и подать 3-ндфл. Из чего это следует? Выше Над.К сказала что "НДФЛ считается кассовым методом. Получили аванс - уже доход". Если регистрация уже совершена, но доход еще не получен, то какой ндфл платить и как подавать 3-ндфл о неполученном еще доходе?
Сообщение от eadm получается что время владения меньше 5 лет, а время от оплаты до оплаты больше 5 лет. Минимальный предельный срок владения считается по датам в реестре. Оплата на срок владения никак не влияет. В приведённом случае нужно будет заплатить НДФЛ и подать 3-ндфл.
Сообщение от eadm Непонятно по какой дате идет вычет Вам же ответ дали - по дате в реестре.
Сообщение от Над.К И понятно почему - потому что НДФЛ считается кассовым методом. Получили аванс - уже доход. Когда платить - понятно. Непонятно по какой дате идет вычет, ведь выбытие из владения совершается при регистрации в росреестре (а не при оплате) и получается что время владения меньше 5 лет, а время от оплаты до оплаты больше 5 лет. Сообщение от Oksana_Sutormina Правильный ответ ( п. 2 ст. 8.1, ст. 131, п. 2 ст. 223 ГК РФ). Статьи я читал, даже письмо вот нашел выше приведенное. Мне итоговый вывод неясен, т.к. я не понимаю по какой дате считается освобождение от налога.
Сообщение от eadm в котором утверждается что дата получения дохода не связана с регистрацией. И понятно почему - потому что НДФЛ считается кассовым методом. Получили аванс - уже доход.
Сообщение от eadm в) дата регистрации квартиры в росреестре Правильный ответ ( п. 2 ст. 8.1, ст. 131, п. 2 ст. 223 ГК РФ).
Не нашел нигде ответа по следующей проблеме. Имеется квартира купленная в сентябре 2017 года, соответственно 5 лет полного освобождения от ндфл истекает в сентябре 2022 (не единственная, так что 5 лет). В планах ее продать знакомым (знакомые хорошие, тут проблем нет с оформлением), по цене и прочему договоренность есть, не особо затягивая (в связи с отьездом за границу и возможно надолго). При продаже квартиры чисто логически есть следующие даты а) дата заключения дкп б) дата подачи на регистрацию дкп в росреестр в) дата регистрации квартиры в росреестре г) дата оплаты части денег за квартиру д) дата оплаты полной части денег за квартиру Вопрос - вот эти 5 лет "свободы от ндфл" считаются по какой именно дате? С одной стороны "право собственности возникает с даты регистрации в росреестре", т.е. освобождение от ндфл должно наступить только в сентябре 2022. С другой стороны есть письмо налоговой (привожу ниже), в котором утверждается что дата получения дохода не связана с регистрацией. Почему вопрос возник? Если дата считается по дате получения денег, то это идеальный вариант, т.к. меня устраивает заключить договор сейчас, сейчас его зарегистрировать, но получение денег отложить до сентября 2022 и тем самым избежать ндфл. Что именно смущает? Боюсь что хотя уплату ндфл при таком варианте (дкп и регистрация сейчас, а деньги осенью 2022) надо будет совершать по итогам 2022 (исходя из письма), но вот освобождения от налога не будет (если продажа считается по дате регистрации и дата регистрации будет в 2021). Еще рассматриваю вариант дкп сейчас, а регистрацию и деньги осенью 2022, но опять же - если дата продажи считается (допустим) по дате дкп, то тогда и этот вариант не спасет? Помогите разобраться МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 22 мая 2014 г. N БС-4-11/9939@ Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос о порядке определения даты получения дохода от продажи недвижимого имущества, если расчет произведен в одном налоговом периоде, а государственная регистрация сделки купли-продажи - в другом, и с учетом письма Минфина России от 13.08.2013 N 03-04-07/32771 сообщает следующее. В соответствии с пунктом 1 статьи 210 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло. Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты такого дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо его получения на счетах третьих лиц. Таким образом, положениями Кодекса порядок определения даты получения дохода физическими лицами не поставлен в зависимость от факта совершения государственной регистрации перехода права собственности на отчуждаемый объект недвижимости. Учитывая изложенное, доход налогоплательщика, полученный в 2011 году от продажи недвижимого имущества, должен быть учтен при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц данного налогоплательщика этого же налогового периода. Действительный государственный советник Российской Федерации 3 класса С.Л.БОНДАРЧУК 22.05.2014
Правила форума