Ответить в теме

Сообщение от Mifms

Так нет искажения-то, поскольку отсутствуют обороты и остатки на соответствующих счетах. Еще раз, по-вашему наличие строчки в форме подразумевает обязательность их заполнения? Что-то новое в отчетности.

искажение есть, поскольку на отчетную дату есть обязательства по оплате отпусков, неучтеные в бух.учете и не отраженные в годовой отчетности.
ах, да, еще плюсом штраф за неправильное ведение счетов санкционирования, т.е. непринятие к учету бюджетных обязательств.

Сообщение от topalov

Этот показатель заранее не определен в оценке, не нужно стремиться к его достоверности.
Резерв никогда не станет равен отпускным, под которые создан.
Придуман не для пользы дела, а по очередным фантазиям "экспертов из минфина".

Не стремиться к достоверности и брать с потолка - это, всё-таки, разные вещи.

Сообщение от Искорка

Ну, раз решение за главным бухгалтером, то и ответственность тоже за ним, по КоАП за искажение отчетности по строке формы на 100% для бюджетных и автономных, а для казенных даже не важно сколько % (думаю, это Ваш случай, исходя из 0503121).

Так нет искажения-то, поскольку отсутствуют обороты и остатки на соответствующих счетах. Еще раз, по-вашему наличие строчки в форме подразумевает обязательность их заполнения? Что-то новое в отчетности.

Сообщение от Mifms

требуется весьма немалую работу проделать, чтобы расчет резервов стал, скажем так, достоверным.

Этот показатель заранее не определен в оценке, не нужно стремиться к его достоверности.
Резерв никогда не станет равен отпускным, под которые создан.
Придуман не для пользы дела, а по очередным фантазиям "экспертов из минфина".

Сообщение от Mifms

Ну это же смешно)) В балансе куча строк, в формах 0503121 и других, по-вашему, они все обязательно должны быть заполнены у всех учреждений?))) Письма минфина - необязательны. Поэтому, строго говоря, решение все равно - за главным бухгалтером.

Ну, раз решение за главным бухгалтером, то и ответственность тоже за ним, по КоАП за искажение отчетности по строке формы на 100% для бюджетных и автономных, а для казенных даже не важно сколько % (думаю, это Ваш случай, исходя из 0503121).

з.ы.
попробуйте про суждение рассказать судье, и про необязательность писем Минфина, органа уполномоченного на объяснение своих инструкций.

Сообщение от zhns

Ну можно же формально подойти. Если в 1с работаете то в ЗКГУ вообще есть документ который сам резерв расчитывает по кадровым остаткам отпусков. Кадры тут вообще не нужны. Заполнили на 31.12., перегрузили в БГУ и все. Потом в следующем году прошлый сторнировали новый так же насчитали на 31.12.

Ну можно много чего делать на этом свете. Вопрос, зачем? Какое решение, своё профессиональное суждение, выскажет главный бухгалтер, так и будет. А не по принципу, ну в 1С же есть этот документ, давайте его используем. К тому же как Вы без кадров-то собрались его использовать? Там обычно такие остатки отпусков интересные, -999 дней и т.д., требуется весьма немалую работу проделать, чтобы расчет резервов стал, скажем так, достоверным.

Сообщение от Аноним

Письма может быть не обязательны, а вот формы отчетности и приказы обязательны. А еще придут "крушники" и напомнять о правильности ведения бюджетного учета. У нас уже были, поэтому ведем все резервы и по кредиторке то же.
Инструкция 191н п.167
"Показатели по соответствующим номерам счетов бюджетного учета счетов 140140000 "Доходы будущих периодов", 140160000 "Резервы предстоящих расходов" отражаются в Сведениях (ф.*0503169) в разрезе кодов классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ)".

Ну это же смешно)) В балансе куча строк, в формах 0503121 и других, по-вашему, они все обязательно должны быть заполнены у всех учреждений?))) Письма минфина - необязательны. Поэтому, строго говоря, решение все равно - за главным бухгалтером.

Сообщение от KIRA D.

Взаимодействие с отделом кадров плохо отлажено.И на счет писем Минфина- они ведь не являются обязательными.

Ну можно же формально подойти. Если в 1с работаете то в ЗКГУ вообще есть документ который сам резерв расчитывает по кадровым остаткам отпусков. Кадры тут вообще не нужны. Заполнили на 31.12., перегрузили в БГУ и все. Потом в следующем году прошлый сторнировали новый так же насчитали на 31.12.

Но если есть силы вышестоящими доказывать что резерв не обязательно вести, ну ОК, сильная позиция.

Сообщение от Аноним

Инструкция 191н п.167
"Показатели по соответствующим номерам счетов бюджетного учета счетов 140140000 "Доходы будущих периодов", 140160000 "Резервы предстоящих расходов" отражаются в Сведениях (ф.*0503169) в разрезе кодов классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ)".

из ЭТИХ слов нет вывода , что обязан делать
здесь всего лишь пишут, о том где и какие сведения запоолняются, естественно при наличии таких сведений
Ровно с таким же акцентом и интонацией в этой же Инсрукции пишут и про НДС и про ... да про што угодно!
навскидку у обычного предприятия даже при самом хорошо и идеально поставленоом бух учёте в рабочем плане счетов задействованы только половина из всего списка
ибо у каждого своя деятельность, у предприятия не могет быть всего и вся

Сообщение от zhns

А почему не хотите создавать резерв?

а он так прям дюжа необходим?
в других более важных участках нафиг учёт нужен
а резервы - поди ж ты какая важность!

Письма может быть не обязательны, а вот формы отчетности и приказы обязательны. А еще придут "крушники" и напомнять о правильности ведения бюджетного учета. У нас уже были, поэтому ведем все резервы и по кредиторке то же.
Инструкция 191н п.167
"Показатели по соответствующим номерам счетов бюджетного учета счетов 140140000 "Доходы будущих периодов", 140160000 "Резервы предстоящих расходов" отражаются в Сведениях (ф.*0503169) в разрезе кодов классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ)".

Сообщение от zhns

А почему не хотите создавать резерв?

Взаимодействие с отделом кадров плохо отлажено.И на счет писем Минфина- они ведь не являются обязательными.

Сообщение от Mifms

Ну, Вы развеяли все сомнения) Уж если Вы используете 3 года... Тогда, конечно!)

О начисление резервов есть письмо МФ РФ №02-07-07/28998 от 20.05.2015 О "ПОРЯДКЕ ОТРАЖЕНИЯ В УЧЕТЕ ОПЕРАЦИЙ С ОТЛОЖЕННЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ" в нем все расписано и резервы должны создаваться не только для отпусков. И в балансе стр.626/520 для счета 401 60 обязательны. А есть еще формы 121/721,169/769 где счет 401 60 выведен в отдельные строки. С федералами не поспоришь.

Сообщение от KIRA D.

Здравствуйте!Ну собственно вопрос в следующем: ОБЯЗАТЕЛЬНО ли создавать резерв на предстоящую оплату отпусков?Может у кого есть опыт проверок по данному вопросу.Прошу поделиться мнениями.

А почему не хотите создавать резерв?

Мы (я) тоже сопротивлялись до последнего, но с отчетности за 2018 год пришлось сдаться)))

Сообщение от Аноним

Начисление резерва по счету 401 60 отражаем уже года 3, кроме того аналогичный показатель должен быть по счету 502 99.

Ну, Вы развеяли все сомнения) Уж если Вы используете 3 года... Тогда, конечно!)

Начисление резерва по счету 401 60 отражаем уже года 3, кроме того аналогичный показатель должен быть по счету 502 99.

Создавайте и не думайте.
Моя вышестоящая сразу предупредила, что баланс не примет без резервов, ибо им в МОУ ФК такие же претензии выдвигают.

Сообщение от KIRA D.

Здравствуйте!Ну собственно вопрос в следующем: ОБЯЗАТЕЛЬНО ли создавать резерв на предстоящую оплату отпусков?Может у кого есть опыт проверок по данному вопросу.Прошу поделиться мнениями.

Ну вроде как сейчас по письмам Минфина чуть ли не обязателен.
Например, из письма Минфина России от 05.06.2017 № 02-06-10/34914:

Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.


Таким образом, по истечении каждого месяца работы сотрудника учреждения у работодателя (учреждения) возникает перед ним обязанность по предоставлению выплат за соответствующие дни отпуска. Начисление данных обязательств подлежит отражению на счете 040160000 "Резервы предстоящих расходов".

Здравствуйте!Ну собственно вопрос в следующем: ОБЯЗАТЕЛЬНО ли создавать резерв на предстоящую оплату отпусков?Может у кого есть опыт проверок по данному вопросу.Прошу поделиться мнениями.