Ответить в теме

подскажите, пожалуйста, если мы являемся терорганом федерального органа исполнительной власти (госслужба), нам не нужно размещать эти сведения? не можем разобраться, ГРБС тоже не в курсе

Ну опубликовали у нас данные Кто во что горазд получилось.
Так как наш учредитель ни каких общих рекомендаций не дал, получилось, что кто-то показал только голый оклад, кто-то еще стимулирующие показал, гранты ни кто показывать не стал, малая часть еще показала доход по внебюджетной деятельности и оплату за совмещение профессий (например зам + учитель). В общем полная фигня

Я взяла отпускные, но не взяла 3 дня за счет работодателя и материальную помощь ( как по инструкции к П-4) . В общем так, как и делаю П-4 ежемесячно, таким образом, средняя заработная плата по учреждению будет идти со средней по статистике год. Совместителей не брала, поскольку в среднесписочную они не никогда не включаются.

ну вот вам и статистика, все считают по-разному

а я больняки 3 дня взяла

Piton.43,а отпускные?
и совместителей брали или нет?

Я тоже решила для себя сделать так, как П-4 делаю. Без совместителей. Не включила туда материалку, 3 дня за счет работодателя. Разделила тупо на 12 месяцев и на среднесписочную. Сначала все начальство так посчитала, потом простых смертных.И ВСЕ!!!

отпуск я взяла, в п.2 есть последний подпункт, другие виды выплат, у меня это будут другие виды, про то, что отпуск не берется при расчете средней, в 922ПП есть пункт 5, но в пункте 20 этот пункт 5 не упоминается, так что я отпуск включила. Материалки и премии к праздникам не взяла, в 20 пункте есть ссылка на пункт 3, они там.
Поделила тупо на 12, у меня руководитель пришел 8 апреля, поделила на 8 (полных месяцев), хотя фактически получилась зп за 9 месяцев.
Среднесписочную взяла как по П-4, совместителей у меня нет...
Бесят они, напридумывают приказов, а ты голову ломай. А чё вдруг? У меня голова не лишняя.

Сообщение от ВласА

Я пока считаю, как написано в п.20: выплаты по п. 2 ПП922 деленные на 12 (или кол-во полных месяцев).

ну т.е. в числитель набираем все те доходы, которые набираем при расчёте отпуска?
и больше ничего другого не брать? теже отпуска, единовременные премии к праздникам, материалки..... всё это не включается, но делим тупо на 12 месяцев (ну если чел числился с 01.01 по 31.12) ? так?

а когда по остальным людям считаем, то делим на среднесписочную, которую в П-4 и ЗП-... отчитались?
опять же.... совместителей не берём?

Arhimed0, просто товарищам нечего сказать, все согласны с Вами, все понимают что это неверно, но верно делать нет оснований. Никогда озвученная и статистическая средняя зп таковой не была.
Я пока считаю, как написано в п.20: выплаты по п. 2 ПП922 деленные на 12 (или кол-во полных месяцев).

Сообщение от ВласА

а Вы думаете, что кто-то понимает?

ну выше как то было выражено так, будто я тут один чёйта самого элементарного не понимаю, что бывает вызывает всяческие удивления. типа как недавно вопрос задали как число 6346466 руб (условно) в тысячи перевести


ну я и пытаюсь выяснить, может действительно я один остался.... ну так расскажите тупому такой мелочный вопрос как же всё-таки считают среднюю нормальные люди
может действительно кто-то натыкался на разъяснение как Порядок из 922ПП применять((((

Сообщение от ВласА

согласна, надо выполнить для галочки.

галочки-то они разные бывают... им какую рисовать

Сообщение от Arhimed0

и тут Остапа понесло....

надо остановиться и....напиться перед квартальной.

Сообщение от Arhimed0

Господа, сроки подходят к концу, объясните мине тупому, как нужно считать эту среднюю?

а сроки- это 15 мая?
я приболела немного, на работе не была почти месяц, неделю трубку не брала, больше не хватило.

Сообщение от Arhimed0

смейтесь не смейтесь - но я так и не понимаю что мы вообще считаем!

а Вы думаете, что кто-то понимает?

Сообщение от topalov

Да походу похрен...извините на мой французский))))

согласна, надо выполнить для галочки.

Да походу похрен...извините на мой французский))))

и тут Остапа понесло....


Господа, сроки подходят к концу, объясните мине тупому, как нужно считать эту среднюю?

смейтесь не смейтесь - но я так и не понимаю что мы вообще считаем!

какие виды доходов нужно набирать всё-таки в числитель, а какие в знаменатель?
должны ли эти цыхры сходиться с ранее сданными отчётами, таких как П-4 , ЗП-образование(культура, медицина...) ну и им подобных ?

Сообщение от Piton.43

Полагаю, что связь хоть с какой-то другой формой все-таки быть должна. Ну хотя бы с П-4, мы ее сдаем.

я задолбался уже плеваться на кажом углу, как только заходит речь про эту долбаную среднюю для всех этих запросов для всех инстанций, которые выясняют как я добанутый Указ выполнил или нет!

в П-4 собирают совершенно ДРУГУЮ информацию!
в ФЗП собирают только ЗАРПЛАТУ, а в численности - только количество трудоустроенных! это совершенно ДРУГОЙ отчёт, для совершеннгоо ДРУГИХ целей
и составлен он был за ...дцать лет до рождения идиотских Указов со всеми этими медиками-педиками...
их з/плата всегда во все времена была намного выше всех средних. даже в глухих деревнях, не говоря уже о стольнных градах

в первой части отсекаются всякие единоразовые премии, материалки, больняки и прочая-прочая (набирается хорошо)
а во вторую часть попадает слишком много народа, которые вовсе не работали!!!

ЧТО за показатель тогда вычисляют беря ЧАСТЬ дохода и деля его на общую ЧИСЛЕННОСТЬ ?
в результате мы всё выполнив ещё до этого долбаного Указа всё ещё должны догонять и догонять. и догнать ещё никак не можем

я же показал выше на самом наглядном примере как фактические 40 тыщ превращаются просто в 30

ЗАЧЕМ????

Сообщение от Piton.43

Зачем тогда уточнение в скобках про пункт 2?

и этого уточнения я никак не понимаю
ровно такое же уточнение и в той части где рассказывается про то как среднюю для расчёта отпуска считаем. а для него тот же отпуск уже не берём


так какие доходы нужно брать и как людей считать, если нам нужна средняя зарплата для сравнения СРЕДНЕЙ у разных категорий?

Полагаю, что связь хоть с какой-то другой формой все-таки быть должна. Ну хотя бы с П-4, мы ее сдаем.

хоть и с теми же больняками
ну все грят больняк не берём... ну хорошо не берём
а человек , который на этом больничном был остаётся?
ну и что это за средняя получается тогда?

хорошо если из толпы народу 1-2 человека были на больничном не больше недели. особо ссуть не измениться
а теперь представим ситьюэйшн, когда пусть тех же учителей 6 человек из которых 1 болел весь год, и ещё 1 пол года
значится з/плату 4,5 человек разделим на ШЕСТЕРЫХ и та средняя которую они получали в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, например 40 тыщ, сразу В ОТЧЁТЕ превращаестся... брюки превращаются... средняя з/плата превращается... сразу в... 30 тыщ!

и что означает сия =средняя=, если я платил по 40?

я, например, так до сих пор и не понял что мы берём, а чего брать не нужно

нигде случайно писем хоть нет каких про порядок примения?

Подскажите, пожалуйста, единовременную выплату к отпуску в размере одного оклада ( а у нас еще на нее начисляется районный коэффициент) вы учитываете при расчете средней заработной платы. Прошерстила весь консультант, но как всегда на все есть два мнения. На сегодня при расчете отпускных мы эту выплату не учитываем. Но для сведений о средней заработной плате это похоже не требуется, поскольку если читать дословно пункт 20 922 постановления, то именно в целях определения предельного уровня их соотношения берем сумму фактически начисленной заработной платы, включая и выплаты по пункту 2. То есть все, что начислено за год за исключением больничного листа. Я правильно понимаю?

Сообщение от Arhimed0

из пункта 20 я понял так, что берутся только те выплаты, которые мы всегда брали при исчислении СДЗ при расчёте отпуска.

Зачем тогда уточнение в скобках про пункт 2?

из пункта 20 я понял так, что берутся только те выплаты, которые мы всегда брали при исчислении СДЗ при расчёте отпуска.

Сообщение от Arhimed0

коллеги, я так понимаю требования пункта 20 , что при расчёте средней в числите будут те же суммы, которые формируются при расчёте отпускных?
правильно?
а в знаменателе, получается, что всегда 12 месяцев? даже если из них 11 месяяцев проболел?

Вы извините, может конечно при таком раскладе кто-то сразу скажет, мол, что де это за показатель такой получится, но если дотошно соблюдать требования этого пункта, то у меня такой расклад получается

или я заблуждаюсь?

То есть вы хотите сказать, что оплата дней командировок по среднему не будет входить в расчет?

Я вообще не поняла предложение "среднемесячная заработная плата определяется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы (включая выплаты, предусмотренные пунктом 2 настоящего Положения)" , а могут быть другие варианты?

коллеги, я так понимаю требования пункта 20 , что при расчёте средней в числите будут те же суммы, которые формируются при расчёте отпускных?
правильно?
а в знаменателе, получается, что всегда 12 месяцев? даже если из них 11 месяяцев проболел?

Вы извините, может конечно при таком раскладе кто-то сразу скажет, мол, что де это за показатель такой получится, но если дотошно соблюдать требования этого пункта, то у меня такой расклад получается

или я заблуждаюсь?

margo46, Стоит задача сохранить зарплату замам. По декабрь было совместительство на 0,25 ставки и стимулирующие такие же или даже больше, чем у работников на полную ставку - вот это было не хорошо. А вот совмещение предусмотрено в расчете, который получили от вышестоящей для расчета предельного уровня, поэтому и считаю его допустимым

Встает сразу вопрос о занятости заместителя, если он еще в течение своего рабочего дня что-то совмещает... Пусть не совмещает. Не хорошо это...

Добрый день, подскажите, пожалуйста: может ли зарплата замов быть выше зарплаты руководителя (у замов есть совмещение за увеличенный объем), при условии соблюдения предельных уровней по замам и руководителю?

Сообщение от topalov

А в бух.учете каким образом Вы проводите "отпускные" и по какому виду расходов?

При чем тут, какой вид расхода. Вы 3 дня за счет работодателя тоже по виду расхода проводите 111 и мат. помощь ,но ведь не учитываете при расчете среднего.
И потом все-таки фактически начисленная заработная плата это заработная плата за фактически отработанное время (ст. 129 ТК РФ "Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)", но ни как не сохранение среднего заработка на период отпуска (ст. 106 ТК РФ "Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению", а также ст.114 "Работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка).
Либо в п. 20 постановления 922, это что-то другое имеется в виду (как по П-4 фонд оплаты труда за исключением ряда выплат)

Сообщение от Аноним

Сейчас договоримся, что отпуск - это тоже заработная плата.

А в бух.учете каким образом Вы проводите "отпускные" и по какому виду расходов?

.