Ответить в теме

Спасибо)

Сообщение от Аноним

waw, я тоже так думаю, но это расхождение во мнениях меня в тупик ставит, подруга бухгалтер тоже по первому варианту считает.

Считать-то можно, но сначала надо найти в ПП пункт, по которому этот день можно исключить.
Ясно лишь, что по 5 а) его исключить нельзя, так как за работником не сохранялся средний заработок в этот день.

Кроме того, даже не обращая внимания на ПП, а руководствуясь лишь логикой, легко обнаружить, что исключение праздничных дней только в тех случаях, когда они находятся внутри периодов, оплачиваемых по средней, приведет к "несправедливости" - разной оплате в одинаковых условиях. Особенно наглядно это будет видно в случае подобного отпуска, внутрь которого попали все 8 январских праздников:
1) один работник взял отпуск с 20 декабря по 10 января;
2) другой работник взял отпуск с 20 декабря по 31 декабря и отпуск с 9 января по 10 января;

При следующем отпуске, например, в июле, при прочих равных их СДЗ будет существенно отличаться - так как знаменатель второго работника будет на 7,59 дней больше (29,4/31*8).

Еще.
В самом коэффициенте 29,4 (среднемесячное количество календарных дней в месяце) уже учтены праздники (365-12)/12 = 29,4 (на момент принятия ПП их было 12). Уменьшать знаменатель за счет вычитания праздников еще раз - мягко говоря, нелогично.

waw, я тоже так думаю, но это расхождение во мнениях меня в тупик ставит, подруга бухгалтер тоже по первому варианту считает.

Был в отпуске с 1.10.12 по 14.11.12
В ноябре количество дней отработанных 29,4*16/30 или 29,4*17/30 и чем руководствоваться.

Правильный вариант - второй.
В ноябре 30 календарных дней. Из этого количества в соответствии с п.5 ПП 922 исключается время и начисленные за него суммы, если:

а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;

Таким временем в ноябре были 13 дней отпуска.
Для исключения праздничного дня 4 ноября оснований в этом пункте нет.

Спасибо!

Сообщение от Yasya Kiseleva

Добрый день! Я работаю учителем в школе в течение 6 месяцев (с 9.01.13) и до этого в течение 3 лет не работала нигде. Мне предоставляется половина ежегодного отпуска -28 дней (с 22.07.13 по 18.08.13) (полный отпуск у учителей - 56 дней). Подскажите, пожалуйста, как должны быть рассчитаны отпускные? (оклад с января по апрель 11060, с мая - 11725)

11725*6/(29.4*23/31+29.4*5)*28дн

Сообщение от Аноним

4 ноября - праздничный день неоплачиваемый, он будет входить дни отпуска?

Нет. На этот день отпуск продляется. Например, у вас отпуск с 1 по 14 ноября. Это означает, что отпуск вы "отгуляете" 13 дней, но в приказе будет указан период 1-14 ноября

Сотрудник идет в отпуск с 4 июля по 31 июля. Отпускные оплатила 1 июля. А зарплату за три дня с 1 по 3 июля когда выплатить? По трудовому у нас 1-го и 15-го числа.

Добрый день! Я работаю учителем в школе в течение 6 месяцев (с 9.01.13) и до этого в течение 3 лет не работала нигде. Мне предоставляется половина ежегодного отпуска -28 дней (с 22.07.13 по 18.08.13) (полный отпуск у учителей - 56 дней). Подскажите, пожалуйста, как должны быть рассчитаны отпускные? (оклад с января по апрель 11060, с мая - 11725)

4 ноября - праздничный день неоплачиваемый, он будет входить дни отпуска?

30-14=16

Зета, почему первый вариант?

Первый вариант

Добрый день!
Подскажите с расчетом среднемесячного количества дней.

Сотрудник идет с отпуск с 01.08.2013
Расчетный период с 01.08.12 по 31.07.13
Был в отпуске с 1.10.12 по 14.11.12

В ноябре количество дней отработанных 29,4*16/30 или 29,4*17/30 и чем руководствоваться.
Спасибо

междувахтовый оплачиваемый отпуск = "ОВ" = уменьшает 29.4
просто выходные по графику между вахтами = "В" = не уменьшают 29.4

Добрый день! Сотрудник работает вахтовым методом, при расчете отпускных возник вопрос…в одном месяце он работает 24 дня вырабатывая 184 часа, в след месяце он работает 3 дня вырабатывая 19ч (смена 2 через 2 обычно по 9,5 ч) и уходит в межвахтовый отпуск. В том месяце когда он отработал 24 дня ему ставится 29,4, а вот в этом месяце когда 3 дня как быть??по сути он в прошлом месяце переработал за этот…значит ему можно и за 3 дня поставить 29,4 или надо высчитывать сколько дней положено??

Сообщение от Аноним

можно не удерживать, только при это нельзя использовать слово "потом", а нужно в заявлении указать конкретные даты этого "потома"

Нельзя так.

Сообщение от zhanna35288

начальник подразделения предлагает вариант не удерживать..типопотом пойдет догуляет без оплаты...

Так можно, если только не оформлять его отзыв из отпуска. Просто на словах договориться -сейчас работает неделю, в табеле - ОТ, потом неделю отдыхает - в табеле - 8.

спасибо всем большое))

Сообщение от zhanna35288

ну вот я тоже считаю что надо делать перерасчет и удерживать...а начальник подразделения предлагает вариант не удерживать..типопотом пойдет догуляет без оплаты...

можно не удерживать, только при это нельзя использовать слово "потом", а нужно в заявлении указать конкретные даты этого "потома"
т.е. согласен быть отозванным из отпуска с предоставление остатка неиспользованного отпуска с ,,, по,,,. Естественно все должно произойти в текущем году, иначе точно перерасчет, поскольку в налогооблагаемую базу не попадет

ну вот я тоже считаю что надо делать перерасчет и удерживать...а начальник подразделения предлагает вариант не удерживать..типопотом пойдет догуляет без оплаты...

zhanna35288, при официальном отзыве - как можно не делать перерасчета? Обязательно.
Как называть - это не ваша забота. Могут при проверке назвать и двойной оплатой, и скрытой выплатой компенсации...
Не ищите себе горя.

Добрый день! скажите если сотрудника отзывают из отпуска обязательно ли удерживать с него сумму отпускных? просто если не удержать и оставить....потом когда он соберется догулять эти дни они у него будут естественно не оплаичваемые...и как это будит называться? это ведь законные дни отпуска под понятие отгула или отпуска за свой счет вроде как не попадает это...

Спасибо!

Ну да, верно поняли.

То есть необходимо сделать перерасчет отпускных и излишне уплаченные отпускные высчитать из зп?

Сообщение от Marrry

Добрый день, уважаемые Клерки.
Вопрос у меня такой: в июне сотрудник отгулял отпуск за рабочий период с 01.12.2011 по 30.11.2012, а 26 июля возьми и напиши заявление на увольнение. Отпускные сотрудник получил лишние, как мне теперь с ним быть?
Заранее благодарю за ответ!

Из зарплаты вычесть.

Добрый день, уважаемые Клерки.
Вопрос у меня такой: в июне сотрудник отгулял отпуск за рабочий период с 01.12.2011 по 30.11.2012, а 26 июля возьми и напиши заявление на увольнение. Отпускные сотрудник получил лишние, как мне теперь с ним быть?
Заранее благодарю за ответ!

Ой, нет, 30-е по бумагам, выдача и расчет 29-го... Может, 2-го ему нужно быть на новом месте работы...

Сообщение от Генук

следовательно, при увольнении 30-го июня датой события для расчёта КНО будет 1-е июля... отсюда РП = Июль_2011 - Июнь_2011

А вот такой вопрос возник... В данной конкретной ситуации 30 июня и 1 июля - выходные дни... Что тогда будет последним днем - 29,30 или 2-е?
ИМХО, должно быть 2-е по бумагам, а расчет и выдача трудовой - 29. Или как?

Письмо официоза всегда хорошо тем, что следование ему не вызовет наезда проверяющих...

в данном же случае включение последнего месяца в расчёт КНО логично...
рассмотрим переходы состояния сотрудника: работает - не работает...

день начала БЛ = первый день неработы = дата события
день начала отпуска = первый день неработы = дата события
день, следующий за днём увольнения = первый день неработы = дата события

следовательно, при увольнении 30-го июня датой события для расчёта КНО будет 1-е июля... отсюда РП = Июль_2011 - Июнь_2011

далее... данный подход ещё и справедлив, т.к. часто при увольнении производят многие расчёты по длинным периодам: премии, сверхурочные и т.п.
несправедливо, если бредень Июнь_2011 - Май_2012 не захватит итоговые начисления в июне 2012 по длинным периодам расчёта таких начислений...