Ответить в теме

Сообщение от GSokolov

Значит, эти данные нужно будет подавать.

Судя по проекту формы ничего подавать не надо. Там только наименование работодателя и даты стажа. А это все у ПФР есть из персональных сведений, которые сдаются в ПФР.
Вот если бы там были должности, переводы и пр, тогда да, подумывали бы о том, чтобы заставить оцифровать ТК у всей страны

Сообщение от inna_int

Была устроена она в компанию в 1998 году. В 2002 году организация была переименована.

В данном случае в отчете СЗВ-ТД запись о переименовании организации будет внесена после записи о последнем кадровом изменении по состоянию на 01.01.2020 г., поскольку это первый отчет по данному работнику. То есть, сначала вносится запись о приеме на работу в 1998 г., а уже потом – о переименовании.

Сообщение от Генук

Если прислушаться к моей интуиции (достаточно вспомнить кампанию с СЗВ-К в 2003 году), то нас не сегодня-завтра заставят полностью продублировать ЭТК на всех своих работников по всем записям бумажной книжки. ПФР ленив и обязательно возложит на нас сию почётную миссию )

Ваша интуиция, Генук, Вас не подводит. На портале Минтруда опубликован проект изменений в Приказ 23н по форме СЗВ-ПФР, в который должны будут вноситься данные с 01.01.2002 по 31.12.2019 гг. Значит, эти данные нужно будет подавать. Вот только сильно не уверен, что уже поданные записи не нужно будет по-новой дублировать.

Не нужно подавать. Данные о смене ФИО у ПФР и так будут. А в трудовую книжку в таблицу, где данные о трудовой деятельности, такая запись не делается

Сообщение от GSokolov

Этот вопрос нужно в ПФР задавать. Насколько знаю, в СЗВ-ТД этот момент не предусмотрен: смена фамилии, имени не есть кадровое мероприятие. Представляется, что при смене фамилии в СНИЛС автоматически меняются и данные застрахованного лица в ИЛС и дополнительно подавать сведения не надо аналогично другим отчётам.

Спасибо.
До нашего ПФР не дозвониться. Многие дистанционно работают и на тел звонки не отвечают

Этот вопрос нужно в ПФР задавать. Насколько знаю, в СЗВ-ТД этот момент не предусмотрен: смена фамилии, имени не есть кадровое мероприятие. Представляется, что при смене фамилии в СНИЛС автоматически меняются и данные застрахованного лица в ИЛС и дополнительно подавать сведения не надо аналогично другим отчётам.

Еще один вопрос по СЗВ ТД возник.
Коллеги, подскажите пож., в случае если произошла смена фамилии, необходимо на это подавать сведения в отчете СЗВ ТД?

Все мероприятия, кроме приёма и увольнения (их не позднее следующего дня) можно подавать в любое время, но не позднее 15 числа месяца, следующего за датой мероприятия.

Можно сразу при приеме указывать

Над.К, спасибо. а если кто-то из новеньких заявление о способе труд книжки ЭТО когда подавать? до 15 авг? или сразу при приеме можно указать?

Не надо пустышки сдавать. Это не отчет

Коллеги, подскажите , пожалуйста по СЗВ-ТД:
в течении месяца сдаем по сотрудникам не позднее 1 кад дня события прием увольнение перевод. Надо ли СЗВ-ТД до 15 августа за июль сдавать пустую? ...или что в ней указывать если уже сданы все мероприятия кадровые?

Сообщение от Над.К

Еще раз - в скобочках написано о последнем кадровом мероприятии.

Ещё раз - переименование организации не есть собственно кадровое мероприятие работника по его определению в п. 1.4 730п. Приведите цитату, что это не так. Это можно трактовать только как дополнение к кадровым мероприятиям. Представляются на 01.01.2020 по п. 1.7 730п сведения о трудовой деятельности именно зарегистрированного лица (и в скобочках уточнение: о последнем кадровом мероприятии, но именно этого лица, а не страхователя).
Смысл ИМХО не в последней записи в ТК (кстати, запись об организации в ТК есть преамбула к собственно записям о трудовой деятельности работника), а в синхронизации записей в ТК и в сведениях на 01.01.2020. Подача сведений от имени текущего страхователя чётко синхронизирует страхователя последней записи, а сведения о работнике синхронизируют саму трудовую деятельность работника.

Сообщение от GSokolov

Но это не есть сведения о трудовой деятельности в смысле, который вложен в это понятие ТК РФ.

Еще раз - в скобочках написано о последнем кадровом мероприятии. Не нужно ПФРу в связи с ЭТК запись о приеме на работу. Им нужна последняя запись в трудовой книжке на 1 января 2020. Именно в этом вообще смысл указания то, что было до 1 января.
Перевода всех записей в трудовых книжках в электронный вид не будет, так что Геннадий может не опасаться

Сообщение от Генук

Вместе с тем, если речь идет о заполнении сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица по состоянию на 1 января 2020 года, то кадровым мероприятием в таких случаях будет последнее кадровое изменение,

Заявление регионального ПФР без всяких обоснований. Вы видели, какую чушь они периодически пишут? Недавно один из них заявил, что если работник не подаст заявление о продолжении ведения бумажной трудовой, то его с 2021 года принудительно переведут на электронную

Valentina Paul, ПФР считает по-другому:
http://www.pfrf.ru/branches/stavropo...otodateli/6104
10. Ответы на вопросы вебинар 11.02.2020

9. Последнее кадровое событие на 01.01.2020 - реорганизация "ООО" путем присоединения к другому "ООО". Можно ли это событие квалифицироваться как мероприятие "Переименование"?

Реорганизация юридического лица действительно относится к кадровому мероприятию "Переименование". Вместе с тем, если речь идет о заполнении сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица по состоянию на 1 января 2020 года, то кадровым мероприятием в таких случаях будет последнее кадровое изменение, содержащее сведения о трудовой функции работника (прием, перевод и т.п.).

Сообщение от Над.К

Переименование и запись об этом тк и есть кадровое мероприятие.

Но это не есть сведения о трудовой деятельности в смысле, который вложен в это понятие ТК РФ. ИМХО нужна именно последняя запись о работнике под наименованием организации; если переименование последняя запись, то должна быть отражена предыдущая запись именно состояния работника.
Понятие "кадровое мероприятие" определено в п. 1.4 730п и там нет ничего об изменении наименования самого страхователя. Внесение сведений о переименовании изложено в разделе Отчетный период при заполнении сведений, имевших место в отчётном периоде и собственно кадровым мероприятием не является.
Если очень хочется внести и запись о переименовании до 2020 года, то ей обязательно одновременно должна предшествовать и запись о последнем кадровом мероприятии самого сотрудника.

Сообщение от Генук

Поэтому чем больше записей СЗВ-ТД сдадим сегодня, тем меньше работы будет завтра )

ИМХО не стоит надеяться на то, что это будет в рамках СЗВ-ТД, если такое и придумают, то это будет совсем другая форма, всё равно придётся повторяться.

Доброго дня, Инна!
По этой форме нужно сообщать в Пенсионный фонд данные о сотруднике, если:
- работника приняли в организацию, перевели на другую постоянную работу или уволили;
- он получил новую профессию, специальность или квалификацию;
- он написал заявление о выборе формата трудовой книжки;
- суд запретил сотруднику занимать определенную должность или заниматься определенной деятельностью;
- организация переименовалась.

На 1 января 2020 года. ПФР указал, что сообщать нужно только о последнем кадровом мероприятии.
В Вашем случае нужно сделать три записи, это:
- переименование организации в 2002 году.
- запись о заявлении при выборе формата трудовой книжки;
- запись об увольнении.

Сообщение от Генук

ну какое сведение о трудовой деятельности можно извлечь из приказа о переименовании предприятия? )

Там в скобочках "о последнем кадровом мероприятии". Переименование и запись об этом тк и есть кадровое мероприятие.
Им нужна последняя запись в трудовой книжке на 1 января 2020 года.

Если прислушаться к моей интуиции (достаточно вспомнить кампанию с СЗВ-К в 2003 году), то нас не сегодня-завтра заставят полностью продублировать ЭТК на всех своих работников по всем записям бумажной книжки. ПФР ленив и обязательно возложит на нас сию почётную миссию )

Поэтому чем больше записей СЗВ-ТД сдадим сегодня, тем меньше работы будет завтра )

ТК РФ ст. 66.1 часть вторая:

В сведения о трудовой деятельности включаются информация о работнике, месте его работы, его трудовой функции, переводах работника на другую постоянную работу, об увольнении работника с указанием основания и причины прекращения трудового договора, другая предусмотренная настоящим Кодексом, иным федеральным законом информация.

Переименования работодателя внесли исключительно с целью его, работодателя, идентификации, но не работника, а на 01.01.2020 вносятся сведения именно о работнике от имени работодателя, имеющегося у работника также на 01.01.2020. Вывод: сведения о переименовании работодателя имеют смысл исключительно с начала 2020 года.

Над.К, 730п

1.7. При представлении формы СЗВ-ТД впервые в отношении зарегистрированного лица страхователь одновременно представляет сведения о его трудовой деятельности (о последнем кадровом мероприятии) по состоянию на 1 января 2020 года у данного страхователя.

Ключевое здесь: "сведения о его трудовой деятельности". Сами подумайте - ну какое сведение о трудовой деятельности можно извлечь из приказа о переименовании предприятия? )

Последняя запись, сделанная в трудовой книжке. Т.е. о переименовании
Запись о приеме никуда не будет внесена. Будет только последняя кадровая запись до 1 января 2020 года
И причем здесь логика? ))

Что такое СЗВ-ТД? Это записи в трудовую книжку, только хранящуюся на сайте ПФР. Работодателю логично сделать в ней ВСЕ свои записи с приёма до увольнения, пусть их и будет с десяток.

Отправляю тогда со всеми записями

Я бы обе записи сделал.

Добрый день!
Коллеги, подскажите пож. как правильно заполнить СЗВ ТД при увольнении на сотрудницу. Сведений по ней в этом году никаких не подавалось. Была устроена она в компанию в 1998 году. В 2002 году организация была переименована. Какое предыдущее кадровое действие указать в СЗВ ТД до увольнения: Прием в 1998 году или переименование организации в 2002 году или и то и другое?

Заранее всем спасибо