Ответить в теме

Пришел штраф на 6000 рублей за самовольно построенный балкон!
Оплатим мы штраф. Что дальше, то будет?
Через год опять штраф пришлют? Или каждый месяц штраф присылать будут пока балкон не снесем?

Доброго всем дня!
Хочу поделиться своей историей. Я тоже прежде, чем стеклить лоджию, пыталась сначала узаконить: составить проект и получить разрешение. И выяснилось, что мне как физлицу никакой проект на мой отдельный балкон не согласуют. Согласовывть должна УК или ЖСК или ТСЖ проект остекления на весь дом. Я на всякий случай, (а - вдруг?), поинтересовалась в своем ЖСК, как там обстоят дела с проектами, ведь половина дома уже остеклили, но, увидев их круглые глаза, с чистой совестью заказала рамы, мастера и т.д. Теперь хоть приятно на балкон выйти.

Сообщение от Аноним

причём тут квартира?

При том, что она не является общим имуществом, так же как и балкон, на который я выхожу из этой квартиры.

с плитами и перекрытиями Вы не можете делать всё, то захочется ... ни ломать их, ни новые возводить

С этим ни кто не спорит, но автор темы этого и не делал.

и с балконом то же самое. нельзя просто так крыши (скворечники) строить.

Приведенное здесь решение суда говорит о том, что при соблюдении некоторых условий можно

у автора темы 100% не просто остекление,

Это вы откуда узнали?

иначе бы и речи не было про застройство какого-то пространства

Если собственник спорит о чем-то с УК, то последняя может пытаться вести речь про что угодно...

Сообщение от Аноним

И из этого вы заключаете, что балкон в моей квартире является общим имуществом МКД? Но тогда, следуя вашей логике, и моя квартира является общим имуществом МКД, т.к. она (моя квартира) ограничена плитами перекрытий и несущими стенами...

причём тут квартира?
с плитами и перекрытиями Вы не можете делать всё, то захочется ... ни ломать их, ни новые возводить

и с балконом то же самое. нельзя просто так крыши (скворечники) строить. у автора темы 100% не просто остекление, иначе бы и речи не было про застройство какого-то пространства

Сообщение от Аноним

и несущими стенами...

несмотря на то, что несущие стены находятся в квартире и принадлежат конкретному собственнику, законодательство запрещает их ломать без проекта и согласования.

Сообщение от Аноним

подп. В

2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

И из этого вы заключаете, что балкон в моей квартире является общим имуществом МКД? Но тогда, следуя вашей логике, и моя квартира является общим имуществом МКД, т.к. она (моя квартира) ограничена плитами перекрытий и несущими стенами...

Сообщение от Аноним

Какой конкретно "подп"? Их там много. Процитируйте его здесь, не сочтите за труд.

подп. В

2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

Сообщение от Аноним

раз Вы не умеете читать, то:
подп. в п. 1 раздела I Правил, утверждённых указанным Постановлением

Какой конкретно "подп"? Их там много. Процитируйте его здесь, не сочтите за труд.

Сообщение от Аноним

Я просил цитату из НПА, а не ссылку. Какой конкретно абзац из этого постановления позволяет вам утверждать "однозначно"?

раз Вы не умеете читать, то:
подп. в п. 1 раздела I Правил, утверждённых указанным Постановлением

Сообщение от Аноним

можете начать с первого же документа, указанного в первом же сообщении автором темы: постановление правительства РФ от 13.08.06г. №491

Я просил цитату из НПА, а не ссылку. Какой конкретно абзац из этого постановления позволяет вам утверждать "однозначно"?

Сообщение от Аноним

И на каком же основании это "однозначно"? И все-таки, на каком основании? Цитату из НПА сможете привести?

можете начать с первого же документа, указанного в первом же сообщении автором темы: постановление правительства РФ от 13.08.06г. №491

Сообщение от Аноним

второй вопрос Ваш смысла не имеет,

Вот печалька то...

т.к. это однозначно входит в состав общего имущества.

И на каком же основании это "однозначно"?

можно не дискутировать о пользовании,

И все-таки, на каком основании? Цитату из НПА сможете привести?

ибо бесполезно.

Не торопитесь....

а произойти может увеличение нагрузки на плиту.

А когда на балкон люди выходят, это "увеличение нагрузки" тоже происходит? А когда цветочные ящики вешают?

там же что-то застроили (какое-то пространство),

Ничего там не застроили

судя по первому же посту.

.

и неизвестно, что подразумевается под козырьком здесь. может там целая крыша сооружена.

И что?

ну и облик архитектурный здания сильно может меняться. т.к. скворечники разные можно настроить.

Но вот суды говорят, что этот самый облик не сильно страдает, если меняется не с фасадной части здания.

Сообщение от Аноним

Да никто не будет с вами судиться. Посчитайте застекленные балконы в вашем доме.....

Ха... захотеть могут в самый неподходящий для меня момент...
На других мне как-то наплевать... хотя смотрю на балконы... и стараюсь под ними не ходить...

Сообщение от Аноним

Поэтому я попросил вас решить облегченную задачу: привести ссылки на вступившие в силу решения.

чегой-то я Вам задачки должна решать?

Сообщение от Аноним

И что с ними произошло в результате остекления? Кто и собственников жилых помещений в моем доме кроме меня может пользоваться моим балконом?

второй вопрос Ваш смысла не имеет, т.к. это однозначно входит в состав общего имущества. можно не дискутировать о пользовании, ибо бесполезно.

а произойти может увеличение нагрузки на плиту. там же что-то застроили (какое-то пространство), судя по первому же посту. и неизвестно, что подразумевается под козырьком здесь. может там целая крыша сооружена.
ну и облик архитектурный здания сильно может меняться. т.к. скворечники разные можно настроить.

Сообщение от ZZZhanna

а они сами по себе не вступают?

Бывает, что их обжалуют и отменяют. А вступление решения в силу не всегда означает его автоматическое исполнение. Поэтому я попросил вас решить облегченную задачу: привести ссылки на вступившие в силу решения. Но эту задачу в этой ветке уже решили без вашего участия, приведя выдержки из решения не в пользу УК.

Сообщение от Аноним

Ну приведите вступившее в силу.

а они сами по себе не вступают? Отменяются сами собой?

Сообщение от Аноним

балконные плиты относятся к общему имуществу

И что с ними произошло в результате остекления? Кто и собственников жилых помещений в моем доме кроме меня может пользоваться моим балконом?

Сообщение от Тавита

Но судиться таки как-то не особо хоЦЦа...

Да никто не будет с вами судиться. Посчитайте застекленные балконы в вашем доме.....

Сообщение от ZZZhanna

а как это можно отследить стороннему человеку?

Ну приведите вступившее в силу.

Сообщение от Аноним

исполненное

а как это можно отследить стороннему человеку?

Лиха беда - начало...
Квартиру одного такого смелого обязали (принудили) продать - за перенос санузла.
Судебные решения, кстати есть - и в обе стороны
Вот что в пользу самовольных остеклителей - из свеженького
Ст 51 Градостроительного Кодекса п 17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
4.1) капитального ремонта объектов капитального строительства;
5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

Решение по Делу № 2-766/2016 «19» апреля 2016 года г. Владимир
...Из положений ст.51 Градостроительного кодекса РФ следует, что работы по остеклению балкона не относятся к переустройству и перепланировке жилого помещения, поэтому не требуют согласования.
... изменение главного фасада в результате действий ответчиков отсутствует, поскольку из технического отчета следует, что остекление балкона произведено на дворовой части здания. Доказательств изменения фасада здания исключительно действиями ответчиков суду не представлено.

...Из указанных положений муниципальных правовых актов следует, что подлежат согласованию изменения фасада путем изменения его элементов лишь в целом по зданию.
Указанное обстоятельство также подтверждается письмом Управления архитектуры и градостроительства администрации г. Владимира от ......., согласно которому согласование остекления отдельного балкона не предусмотрено.
Таким образом, суд приходит к выводу, что согласование с соответствующими органами остекления отдельного балкона законодательством не предусмотрено.
На основании изложенного суд приходит к выводу, что доказательств наличия угрозы жизни и здоровья гражданам остеклением балкона ......, а также остекление балкона в нарушение действующего законодательства, суду не представлено.
Таким образом, требования истца о об обязании демонтировать остекление балкона ......, а также производные требования об обязании выполнить заделку мест креплений в балконных плитах и наружной стене фасада здания удовлетворению не подлежат.

Но судиться таки как-то не особо хоЦЦа... Надо какой-то бАмажкой все-таки запастись.. а то я на свою УК наезжаю конкретно... из-за протечек в крыше... ну как решат мне мся устроить...

Сообщение от ZZZhanna

Но такие правила.

Вам известно хотя бы одно исполненное судебное решение о сносе несогласованного остекления балкона или козырька?

Сообщение от Аноним

Ваш балкон не является частью общего имущества дома

балконные плиты относятся к общему имуществу

Сообщение от Аноним

На каком основании?

На вполне законном.

Сообщение от Аноним

Попробуйте его получить. Возможно, это не слишком сложно.

Не сложнее, чем получить разрешение на электрификацию/газификацию дома в деревне... и даже дешевле... НО е так и просто - а главное, достаточно накладно и затратно по времени.

Сообщение от Аноним

Пусть обращаются. Интересно, а при чем тут жил инспекция?

Потому что именно эта структура отвечает за состояние жилого фонда. И наказывает тоже она.

Сообщение от Аноним

Остеклить можно.

Не всегда и не везде. И на это тоже требуется согласование.

Сообщение от Аноним

В письме требуют убрать конструкцию на лоджии,

На каком основании?

получить разрешение на конструкцию (козырек),

Попробуйте его получить. Возможно, это не слишком сложно. На это:

согласия собственников жилья,

не требуется, т.к. Ваш балкон не является частью общего имущества дома

иначе обратятся в жилинспекцию.

Пусть обращаются. Интересно, а при чем тут жил инспекция?

Это действительно так, нельзя без разрешения остеклить балкон?

Остеклить можно. На козырек нужно разрешение, но не жильцов дома.

Сообщение от Аноним

постановление правительства РФ от 13.08.06г. №491

Не имеет к Вам никакого отношения, т.к. ваш балкон не является общим имуществом МКД.

Сообщение от maxprofi

а козыри для торга в неформальном поле.

Сообщение от maxprofi

По их опыту, в 100% случаев претензии УК сразу снимались - вонючек и зануд, запасшихся правильными бумажками, они предпочитают лишний раз не трогать.

с таким же успехом можно пистолетом или ножиком поугрожать, или справкой о псих заболевании потрясти, вряд ли кто связываться захочет с неадекватом.

Сообщение от ZZZhanna

нарушение законодательства одной стороной не предоставляет разрешения другой стороне тоже нарушать законодательство.

Это предоставляет другой стороне не разрешение, а козыри для торга в неформальном поле. Вероятность того, что "тип из УК" такой уж принципиальный служака и блюститель инструкций, меньше вероятности того, что он хотел услышать "а может как-нибудь договоримся?"

Мне ремонтировала и стеклила балкон "белая" контора со всевозможными строительными лицензиями (ну сейчас вместо лицензий членство в СРО), директор объяснил правила борьбы в таких случаях. Например, у меня старый дом, балконная плита давно требовала ремонта, а по вышеперечисленным нормативным актам ремонт этот должна делать УК. Балконщики перед ремонтом составили по всем правилам акт о техническом состоянии балкона - если будут допекать, скажешь, мол, заставлю вас компенсировать стоимость ремонта плиты, война так война. По их опыту, в 100% случаев претензии УК сразу снимались - вонючек и зануд, запасшихся правильными бумажками, они предпочитают лишний раз не трогать.

Сообщение от Кинзер

начиная от рассылки расчётных листков ( нарушение ФЗ О защите персональных данных штраф 300 000 руб.)

какое отношение наниматель или собственник имеет к расчетным листкам работников УК? И как он вообще может знать о подобных нарушениях?

Сообщение от Кинзер

антисанитарное содержание подвалов, помещений для мусорных контейнеров, текущий ремонт). Жаловаться можете в Роскомнадзор, Роспотребнадзор. Так что я думаю, Управляющая компания сама не захочет возиться с Вашим балконом.

нарушение законодательства одной стороной не предоставляет разрешения другой стороне тоже нарушать законодательство.
Например, неправильно написанный ценник в магазине не дает вам разрешения на кражу товара.