Ответить в теме

Сообщение от Искорка

В Вашем случае казначейство - это Федеральное казначейство или отдел в фин.органе?

Департамент Финансов Города Москвы - Московское Городское Казначейство

Сообщение от Zwei

Имеете полное право, но в моем случае пришлось объясняться с казначейством, почему так, почему туда....

В Вашем случае казначейство - это Федеральное казначейство или отдел в фин.органе?

ну не знаю
у мене в прошлом годе было два договора
причём один из них на выполнение услуги, а другой по покупке одной б/у весчи
расплачивался по безналу именно как с =физическими лицами= (в рамках разговора этой ветки)
счёт был 40817
ни одного ворпоса не возникло
статьи конечно же были 244 КВР

Сообщение от Arhimed0

а этим бы лишь бы копий побольше бы насобирать - у нас же электронный документооборот, поэтому количество бумажек таскаемых к ним увеличилось в разы по сравнению с теми временами когда платёжки бумажные были

Не, они просто привыкли к тому, что когда видят счет 40817, то это должна быть одна из статей: 211, 212, 213, остальные для них в этом случает как красная тряпка)

Сообщение от Arhimed0

а я разве не имею права расплатиться точно за такую же услугу с тем кого некоторые тут =физическим лицом= называют ?

Имеете полное право, но в моем случае пришлось объясняться с казначейством, почему так, почему туда....

Сообщение от Zwei

пришлось обосновывать сканами документов.

а этим бы лишь бы копий побольше бы насобирать - у нас же электронный документооборот, поэтому количество бумажек таскаемых к ним увеличилось в разы по сравнению с теми временами когда платёжки бумажные были

Сообщение от Zwei

2. В казначействе не всегда принимают платежи физ лицу за услуги, мне пришлось обосновывать сканами документов. Отличе ИП и ФЛ в 2-х цифрах расчетного счета, начиная с 4-й: 40802 - ИП, 40817 - ФЛ. Это казначеям сразу видно.

а я разве не имею права расплатиться точно за такую же услугу с тем кого некоторые тут =физическим лицом= называют ?

1. Обычно в контракте в пункте "Цена контракта и порядок расчетов" идет ссылка на получателя платежа (Пример: Получатель обязан оплатить оказанные товары/услуги путем безналичного платежа по реквизитам: ......... ; или по реквизитам указанным в пункте № ...). Прописываете туда получателя ФизЛицо Иванов ИИ и все.
Это гарантия того, что вы туда оплатите.
2. В казначействе не всегда принимают платежи физ лицу за услуги, мне пришлось обосновывать сканами документов. Отличе ИП и ФЛ в 2-х цифрах расчетного счета, начиная с 4-й: 40802 - ИП, 40817 - ФЛ. Это казначеям сразу видно.
3. Вы услугу получили, ее оплатили на реквизиты поставщика(см. п.1 обязательно прописать это в договоре или доп. соглашении) и точка. Расчеты закончены. С налоговой могут начаться проблемы только у ИП.

Сообщение от ВласА

Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Для этого есть расчетный счет.

Это отношения между банком и конкретным физлицом. Вас это совершенно не касается.

Сообщение от ВласА

Поэтому обязанность иметь расч.счет для ведения расчетов по предпринимательской деятельности я, например, вижу.

Законодательный акт приведите. Потому что инструкция ЦБ предназначена для банков. А не для граждан.

ВласА, Да, только наказания за использование л/с для предпринимательской деятельности для ИП не существует (по-моему). В любом случае - это проблемы ИП. Моя обязанность, как бухгалтера - оплатить услуги по указанным в договоре реквизитам.
И действительно, не моя задача проверять эти реквизиты.

.

Сообщение от ВласА

Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью.

а я - простой бух это как проверять должен ?
да и обязан ли ?
да и нужно ли сне это ?
да и есть ли у мене возможность ?

у мене есть договор, есть ТН или АВР, и перечисляю я нужную копеечку на те реквизиты, которые указаны в договоре
и остальное мене как то не интересует
а буковки ИП перед ФИО в клетке ПП =Плательщик= стоят они или не стоят, как и то полностью ИО указано или инициалами - совершенно ни на что не влияет - зачтётся в любом соотношении

инструкция 28-И утратила силу.
Инструкция Банка России 153-И

2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы.

Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Для этого есть расчетный счет. Поэтому обязанность иметь расч.счет для ведения расчетов по предпринимательской деятельности я, например, вижу.

Сообщение от Тавита

Расчеты должны быть произведены с ИП - а вот оплата может быть кому угодно. Хоть Васе Пупкину - хоть на личную карту, открытую тому самому ИП.

Это как это кому угодно? Расчеты с ИП, а оплата Васе Пупкину?
Если в договоре прописано, что оплата за работы Васе Пупкину, тогда может и можно.

Ну просто так налоговики счета физлиц не отслеживают, это не счета организаций и ИП.
Но скрывать доходы, переведенные безналом от юрлица, однозначно глупо

Сообщение от ВласА

договор заключен с ИП, перечисления должны быть в пользу ИП, а не физлица.

Расчеты должны быть произведены с ИП - а вот оплата может быть кому угодно. Хоть Васе Пупкину - хоть на личную карту, открытую тому самому ИП. Только без указания буковок ИП, а просто его личных идентификационных ФИО. И даже можно ИНН указать - потому что он у него один-разъединственный.
Насчет сокрытия налогов - не прокатит, так как фискалы прекрасно отслеживают все картсчета, открытые на ФЛ. В том числе и кредитные. В том числе и не только у ИП.

Народ, ну вы что? Ну нет такой обязанности у ИП - иметь р/с, а следовательно, деньги можно перечислить на любые его реквизиты, указанные в договоре (или доп.соглашении)

Согласно пункту 2 статьи 11 НК РФ счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства.
В соответствии с пунктами 1.12 и 2.5 Положения Банка России от 24.12.2004 № 266-П «Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт» банковский счет, по которому клиент, в том числе индивидуальный предприниматель, совершает операции, связанные с его хозяйственной деятельностью, с использованием расчетной (дебетовой) карты, открывается на основании договора банковского счета.
Исходя из пункта 2.3 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)», для совершения расчетов, которые связаны с предпринимательской деятельностью, индивидуальным предпринимателям открываются расчетные счета.
При этом, если договор банковского счета прямо не запрещает использовать личный счет в коммерческой деятельности, коммерсант вправе использовать собственный карточный счет для расчетов с покупателями и партнерами.*
В то же время банк вправе отказать индивидуальному предпринимателю в осуществлении расчетных операций по личному счету, если они связаны с коммерческой деятельностью.
Также следует отметить, что подпунктом 1 пункта 2 статьи 23 НК РФ установлена прямая обязанность для налогоплательщиков – индивидуальных предпринимателей письменно сообщать в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых в целях ведения предпринимательской деятельности.
Таким образом, индивидуальный предприниматель обязан сообщать в налоговый орган об открытии лицевого банковского счета, используемого в целях осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.

Подводя итог: Вы имеете право перечислить деньги на любой счет, если у банка или налоговой возникнут вопросы, то это личный геморрой ИП.

Сообщение от ВласА

У ИП должен быть открыт банковский счет, получатель- ИП.

Нет такой обязанности у ИП

Сообщение от ВласА

У физлица- текущий счет, получатель- физлицо.

Физлицо Иванов и ИП Иванов - это одно и тоже физлицо

Сообщение от ВласА

может и возможно включить условие перечисления третьему лицу (физику), только ИП это надо?

Какое же "третье" лицо Вы тут наблюдаете?

Сообщение от ВласА

Если ИП Иванов Иван Иваныч просит перечислить денежки Иванову Ивану Иванычу, то перечисляем уже не ИП.

А кому же, мне интересно? )) Вы всерьез считаете, что указание буковок ИП в платежке делает деятельность физлица предпринимательской?
Не надо выдумывать проблему на ровном месте. И если ИП таким образом пытается уйти от налогов, то он просто дурак. При работе с бюджетом уходить от налогов глупо (да и вообще при работе по безналу). Но это его проблемы, а не проблемы заказчика. Впрочем, ему можно намекнуть, что от бюджетников частенько идут встречные проверки и не стоит вертеть с налогами

нет, в договор, может и возможно включить условие перечисления третьему лицу (физику), только ИП это надо?

Сообщение от Тавита

Зачем НДФЛ и взносы при расчете с ИП? Обычный платеж в адрес третьего лица. По заявлению или договору.
Проблемы получения средств по предпринимательской деятельности ИП на личный счет ФЛ - это проблемы самого ИП.

договор заключен с ИП, перечисления должны быть в пользу ИП, а не физлица.

Сообщение от Arhimed0

воопче то в графе получатель так и пишут
ИП Иванофф Иван Иваныч

Сообщение от Arhimed0

кто то говорил шо у ИП может быть только один счёт ?
а второй р/с не его разве ?
пусть идёт
он Вам нужен ? каждый волен делать всё что захочет, Вас его действия не касаются

вот именно, пишут ИП. я и говорю, что если получателем он напишет ИП, а счет будет физика, то банк вряд ли пропустит такой платеж.
А перечислять физику, а не ИП я лично бы не стала.

Сообщение от ПНатальяВ

Значит - удержите НДФЛ точно , страховые взносы -незнаю-читать надо

Зачем НДФЛ и взносы при расчете с ИП? Обычный платеж в адрес третьего лица. По заявлению или договору.
Проблемы получения средств по предпринимательской деятельности ИП на личный счет ФЛ - это проблемы самого ИП.

Сообщение от Аноним

Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.

кто то говорил шо у ИП может быть только один счёт ?

Сообщение от Аноним

просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете.,

а второй р/с не его разве ?

Сообщение от Аноним

похоже уходит от налогов.

пусть идёт
он Вам нужен ? каждый волен делать всё что захочет, Вас его действия не касаются

Сообщение от Аноним

Оплата в платежном поручении будет как физ.лицу.

воопче то в графе получатель так и пишут
ИП Иванофф Иван Иваныч

если он единственный, то ему хватит других таких серых схем.

я понимаю так.
У ИП должен быть открыт банковский счет, получатель- ИП.
У физлица- текущий счет, получатель- физлицо.
Если ИП Иванов Иван Иваныч просит перечислить денежки Иванову Ивану Иванычу, то перечисляем уже не ИП.
Если в платежке указан счет физлица, а получателем указываем ИП, то платеж не пройдет.
А платить не ИП.....

Сообщение от ПНатальяВ

а Вы ему помогаете орудовать в серых схемах) ...

Этот ИП единственный в районе имеет лицензию на эту деятельность. Руководитель заключил с ним договор, а бухгалтерам , как всегда, все это разгребать.

Сообщение от Аноним

наверное так и сделаем, если хочет получить оплату, то всё подпишет. Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.

а Вы ему помогаете орудовать в серых схемах) ...

Сообщение от Маргошик

либо сделать доп.соглашение с новыми реквизитами к нему - письма маловато будет

наверное так и сделаем, если хочет получить оплату, то всё подпишет. Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.

[QUOTE=topalov;54814967]Условия контракта предусматривают такую форму изменения условий контракта?
Ведь речь об изменении платежных реквизитов не через доп.соглашение к контракту.[/QUO

Работаем по 223 -ФЗ, заключена простая форма договора. На закупках и торгах не выставляемся.

договор с ИП? выполнял ИП? оплатили ИПу?

Да, договор с ИП, выполнял тоже он, документы подписаны ИП. Оплата в платежном поручении будет как физ.лицу.