Ответить в теме

Спасибо вам за "наводку", почитала получше 33н и поставила источник по некассовым не в стр. 710, а в 831, 2-ка вышла по стр. 700 на остаток по счету!!! Буду сейчас 4ку смотреть.

Это, конечно, здорово, но в Вашем письме приведена совсем другая ситуация.
В случае перегонки между 2 и 4 я бы 30406 не трогал - Вы чеканетесь объяснять принимающим, что это у Вас за обороты и откуда они взялись.

Спасибо, там дополнительно проводки должны быть, я просто не дописала закрытие 30406, как в примере 4 письма Минфина от 01.07.2015 N 02-07-07/38257
Дт 4.304.06.730 Кт 4.201.11.610 (Кт 18/211)
Дт 2.201.11.610 Кт 2.304.06.830 (Кт 17/180)
В формах Дт 17 и Кт 18 в некассовых поставила

Марина, у Вас оно правильно сыплется.
В данном случае у Вас 30406 применяться не должен, у него не то назначение.

Вместо 3 и 4 проводки должно быть:
430403730 - 420111610 (Кт 18/211)
220111510 - 220982660 (Дт 17/180)

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Без Вашей помощи, видимо никак. В принятом нами учреждении была проведена такая операция: из заработной платы по КФО 4 были удержаны средства в погашение ущерба по КФО 2 (в ПФХД увеличен доход и добавлен расход по КОСГУ 226). Допустим по КОСГУ 211 по КФО 4 плановые назначения 51000. Из них 1000,00 - исполнение некассовой операцией, указанной выше. Проводки по этой операции сделала такие
Дт 2.209.82.560 Кт 2.40110.180 - 1000,00
Дт 4.302.11.730 Кт 4.304.03.830 - 1000,00
Дт 4.304.03.730 Кт 4.304.06.830 - 1000,00
Дт 2.304.06.730 Кт 2.209.82.660 - 1000,00
Я три дня гоняю эту тысячу то по плановым назначениям, то по расходам между местным. областным бюджетами и внебюджетом по ПФХД и по ф. 0503737 (сами знаете - в одном месте поправишь и все по цепочке сыпется) и все-равно ничего не выходит, вроде бы доход я должна поставить в форму по внебюджету. Если убрать доход, нужны источники, а их ставить нельзя, занесла форму в Свод-веб - там тоже пишет эту ошибку. По 33н в источники в гр. 8 стр. 700, 710. 720 ставить ничего нельзя, хотя в примере Минфина № 4 по заполнению ф.0503737 там цифры стоят.
Прикладываю примерные формы, доход стоит в обеих, хотя в 4-ке в 1С и Своде-веб у меня в доходе этой тысячи нет, как я это сделала уже не расскажу, в 2-ке стр. 450 вообще задвоилась. Где я должна его убрать? В общем я уже ничего не соображаю. Раньше бы уже полбаланса сделала, а тут в трех соснах плутаю. Спасибо, если наставите на путь истинный.
Вложение 57530 Вложение 57529

Сообщение от Elena RnD

Как быть?

Корректировать плановый показатель.

Уважаемые коллеги, помогите! Проблемы с КОСГУ 213. До появления строки 300, в которой отражены возвраты прошлых лет (у нас по 213), возвраты ФССС шли в 737 форме минусом в исполнении через банковские счета. теперь их отражают отдельно в этой самой 300 строке. Таким образом, у нас получается на конец года перерасход по 213. Как быть?

По вашим же подсказкам на письма Минфина в ПФХД я поставила возмещение ущерба не как восстановление кассовых расходов по КФО 4, а как доход по КФО 2. Казначейство обещало уточнить обороты по кассовому расходу с 211+226 на 180. Тогда у меня по КФО 2 доход по 180=200 тыс. и расход поставили на нужные расходы (медосмотр) по 226 - 200 т.р.. зарплаты по внебюджету нет, так что не могу использовать на те же цели.

Сообщение от marina-gdj

я же минусовый план по 211 и 226 не поставлю

Вот ни за что не поверю, что 211 и 226 текущего года меньше сумм восстановленных расходов предыдущих. Правда, мне говорили, что это возможно. Когда я говорил,

Сообщение от marina-gdj

у вас может быть восстановление расхода по 211 и 226, а сами расходы, в т.ч. и на 340.

, я имел ввиду следующее:
Предположим, 130 в ПФХД = 10 млн., 200 (в т.ч. 211 и 226) = 8 млн., 300 (в т.ч. 340) = 2 млн. Восстанавливая расходы по 211 и 226 на 100 тыс., 180 мы не трогаем, а получаем 200 = 7,9, а 300 = 2,1.

Сообщение от marina-gdj

дозвонилась сегодня до сотрудников казначейства, оказывается все-таки можно уточнить акт приема-передачи показателей

и что это даст?

Сообщение от marina-gdj

минусовый план по 211 и 226

?

дозвонилась сегодня до сотрудников казначейства, оказывается все-таки можно уточнить акт приема-передачи показателей

Александр Х, почитав письма Минфина, разные статьи и ваши рассуждения в теме по ущербу обращаюсь опять к вам за помощью. (У меня одной такая реорганизация сложная). Вы писали"При этом у вас может быть восстановление расхода по 211 и 226, а сами расходы, в т.ч. и на 340. " Но вроде как получается средства нужно было внести на КОСГУ 180 (или130), добавить план по КФО 2 по этим доходам, а расходовать например на 340, внеся изменение в ПФХД.
Но вся и беда в том, что деньги были внесены на КОСГУ 211, 226, казначейство говорит, что уточнить КОСГУ на 180 не можем, т.к. лицевой счет того учреждения закрыт. У них еще и другие ошибки всплыли - отпускные были выплачены по 213, техобслуживание по 226, а уточниться не могу.
Схватилась как за соломку за вашу фразу, но не понимаю что в ПФХД с ней делать, я же минусовый план по 211 и 226 не поставлю, чтобы ф. 0503737 закрылась.
Надо что-то с казначейством решать.

Сообщение от marina-gdj

А почему ущерб нужно начислять по КФО 2, если это з/плата по КФО 4?

потому что

Сообщение от marina-gdj

это не изменение субсидии, а возмещение ущерба

На КФО 4 происходит учет именно субсидии на выполнение задания. Изменяя КФО 4, вы изменяете объем субсидии. Запрет на уменьшение субсидии, без изменения задания, есть в ПП РФ от 02.09.2010 № 671 (пункт 5 положения) и в п.3 ст. 9.2 Федерального закона от 12.01.1996 № 7-ФЗ. Прямого запрета на увеличении субсидии я не встречал, но, например в Письме Минфина России от 18.09.2012 № 02-06-10/3788 рекомендуется

В случае возникновения у бюджетного учреждения права на предъявление к исполнителю договора, заключенного на нужды учреждения в рамках осуществления им как получателем субсидии деятельности, санкций (неустойки, пеней, возмещение ущерба) указанные средства признаются собственными доходами учреждения и подлежат отражению в рамках иной приносящей доход деятельности.

Бытует мнение, что КФО 4 - это бюджетные деньги. Это не так. У бюджетного учреждения в очень редких случаях могут быть ЛБО. КФО 4 это просто учет субсидии. Ущерб к гос. заданию отношения не имеет, соответственно и к КФО 4 тоже.

Но это не изменение субсидии, а возмещение ущерба, поэтому в ПФХД и ф. 737 эти суммы будут в прочих доходах, или я не права? Допустим по субсидии дано 1000000,00, было поступление по возмещению на 20000,00, под конец года нужно потратить все суммы, т.е. 1020000,00, т.е. нужно увеличить ПФХД на 20000,00и расходовать на те же цели.
А почему ущерб нужно начислять по КФО 2, если это з/плата по КФО 4?

marina-gdj, изменение субсидии на гос. задание возможно при изменении гос. задания.
Начисляйте весь ущерб по КФО 2 и согласовывайте ПФХД. При этом у вас может быть восстановление расхода по 211 и 226, а сами расходы, в т.ч. и на 340.

Подзапуталась с восстановлением кассовых расходов прошлых лет в ПФХД и ф. 0503737. Автономное учреждение, присоединяется к нашему бюджетному учреждению 22.07.2015. В декабре у них прошла проверка, начислен ущерб, в погашение внесены средства на лицевой счет, допустим 5000,00 по КОСГУ 211, 2000,00 по КОСГУ 226 и удержаны из зарплаты - 4000,00 по 211 и 1000,00 по 226. Сейчас в ф. 737 они некассовые операции не показывали, я примеры посмотрела, вроде с удержанием из зарплаты в рамках одного КФО понятно. Но дело в том, что сейчас переплата по КОСГУ 226 ошибочно принята на КФО 4, а в самом деле это КФО 2. Сделаю справку.
Теперь непонятности. 1. Правильно ли, что в ПФХД мне нужно сделать увеличение прочих доходов по КФО 4 на 9000,00, по КФО 2 на 3000,00 и расходов по КФО 4 на 9000,00 по КОСГУ 211 и по КФО 2 на 3000,00 по КОСГУ 226.
2. Дело в том, что в прошлых годах производилась оплата платных услуг, а в этом году платных услуг нет. Восстановление кассового расхода по КФО 2 на л/сч поступило. Нужно распределить и выплатить средства по КОСГУ 226, тем кто вел кружки или как-то можно эти деньги перенести в ПФХД на оплату продуктов питания. Тогда непонятно что будет в ф. 737, поступление по 226, а расход по 340. Или же еще и поступление на л/с в казначействе нужно уточнить с 226 на 340. (Можно ли так делать, деньги-то по акту на 226 вносили и как, интересно, это делать за другое учреждение, здесь я что-то не то по-моему надумала, лучше выплатить).
3. Когда я сделаю справку по переносу поступления на л/с и удержания из зарплаты по КОСГУ 226, получится, что из зарплаты по КФО 4 удержано возмещение ущерба по КФО 2, т.е. нужно сделать сторно Дт4.30211 Кт4.30403 и провести Дт4.30211 Кт2.30403, ну и проводки по начислению и возмещению ущерба также исправить с КФО 4 на 2?

Причина переноса показателей по счету 210 03 000 в 6 графу- то, что этот счет привязан еще и к счетам 40116, открытых в коммерческих банках к дебетовым картам, с которых производят оплату (то есть осуществляют кассовый расход), и эта оплата не проходит через лицевой счет...

Сообщение от Аноним

Это понятно, раньше так и было, начиная с отчетности за 1 полугодие 2015 г. добавился 6 столбец, обороты по счету 221003, которых нет в казначействе. как мне это объяснить в пояснениях?

не с отчетности за 1 полугодие вообще то...

Сообщение от Александр Х

На основании п.44 33н указанные суммы отражены в ф.0503737 по стр.732 гр.5, стр.731 и стр.732 гр.6, стр.731 гр.7

Сообщение от Аноним

раньше так и было

До 172н гр.6 в этих оборотах не было.

Это понятно, раньше так и было, начиная с отчетности за 1 полугодие 2015 г. добавился 6 столбец, обороты по счету 221003, которых нет в казначействе. как мне это объяснить в пояснениях?

Сообщение от Аноним

в графе 6 стоят

Наверное не только в 6, но и в 5 и 7?
Вообще не вижу проблем.
В периоде ____ было сдано из кассы на л/с ___ руб. На основании п.44 33н указанные суммы отражены в ф.0503737 по стр.731 гр.5, стр.731 и стр.732 гр.6, стр.732 гр.7
В периоде ____ было получено с л/с в кассу ___ руб. На основании п.44 33н указанные суммы отражены в ф.0503737 по стр.732 гр.5, стр.731 и стр.732 гр.6, стр.731 гр.7

в отчете казначейства нет, у нас в 0503737 по строкам 710 и 720 , 731 и 732 в графе 6 стоят (счет 221003) по 33н п.44

Еще раз. В отчете казначейства есть обороты по 510 и 610?
В каких строках 737 они у вас есть?

вышестоящая придумала форму "Пояснительная таблица по отклонениям формы 0503737 к данным казначейства"
По данным организации данные берет автоматом из 0503737, в т.ч. 510 и 610. Данные казначейства ставим из лицевого счета., Раньше отклонения были только на остаток в кассе, а теперь пишет серьезная ошибка расшифровать отклонения по 510 и 610 .Извините за сумбур.

Сообщение от Аноним

по расхождениям с казначейством по кэк 510 и 610?

Какие расхождения?

Добрый день! А что я должна написать в пояснительной для вышестоящей по расхождениям с казначейством по кэк 510 и 610? Подскажите!!!

В графе 6 по строке 710 также отражаются операции по обеспечению учреждения наличными денежными средствами, отраженные по дебету счета 021003000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам";
В графе 6 по строке 720 также отражаются операции по обеспечению учреждения наличными денежными средствами, отраженные по кредиту счета 021003000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам";

п.44 33н в редакции 172н

Сообщение от Дит Рихтер

Насколько все это правильно, что обороты по 210.03 счету попадают в 6 графу (банковские счета).

Если наличные были получены со счета в банке, то верно. Если с лицевого счета в органе казначейства, то неверно.

Подскажите пожалуйста!

Насколько все это правильно, что обороты по 210.03 счету попадают в 6 графу (банковские счета).

Сообщение от Аноним

получается через лицевой счет вся сумма поступили (гр.5) или все таки через кассу (гр.7)?

Деньги изначально в кассу поступили, поэтому гр. 7.

Сообщение от Аноним

и еще вопрос. через лицевой счет отправили на карту кассира средства на выплату зарплаты, со счета они ушли по 211 коду, потом выдали по кассе 211 кодом. как показывать рассходы, по кассе или по лицевому счете?

По кассе. Сначала Вы просто переместили деньги, никакого расхода не произошло. Потом выплатили из кассы.

и еще вопрос. через лицевой счет отправили на карту кассира средства на выплату зарплаты, со счета они ушли по 211 коду, потом выдали по кассе 211 кодом. как показывать рассходы, по кассе или по лицевому счете?