Ответить в теме

Сообщение от Аноним

исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре. "

Угу. При условии, что автор вопроса однозначно сказал - "первичку уже не найти..."

Как правило, в таком случае оценивает комиссия (ну не бухгалтер же единолично), и, как правило, по средним рыночным ценам, действовавшим на тот момент.
Но, если комиссия оценит по рублю за штуку, то бухгалтер возьмет под козырек и ответит - "Есть!".
И все.

Сообщение от VLDMR

А для чего вам стоимость? Вот какую функцию и какой смысл знать стоимость ПО, учиываемого на забалансе, приобретенного неизвестно в каком мохнатом году, тем более и первички уже нет?

п.66 Инструкции 157
"Нематериальные активы, полученные в пользование учреждением (лицензиатом) учитываются на забалансовом счете 01 "Имущество, полученное в пользование" по стоимости, определяемой исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре. "

Сообщение от Аноним

не понятно по какой стоимости если первичку уже не найти

А для чего вам стоимость? Вот какую функцию и какой смысл знать стоимость ПО, учиываемого на забалансе, приобретенного неизвестно в каком мохнатом году, тем более и первички уже нет?
Ладно, в балансе, там цифры хоть на баланс и прочие формы (768) влияют. Хотя тоже не столь важно. А на забалансе?
Если что-то кто-то украдет, то ущерб все равно будете определять по текущей рыночной стоимости, а не по ценам мохнатого года.

А так - важен сам факт учета, ну и пусть будет по условному рублю за штуку. Главное, что ПО учитывается.
А стоимость -хм.. какой экономический смысл отражать на забалансе, сколько стоила, к примеру, винда в 2007 году, если с тех пор и винда менялась и доллар скакнул.

То, что ПО нужно поставить на учёт - это понятно, не понятно по какой стоимости если первичку уже не найти

Ладно, если мы говорим о правильности учета, то ПО, которым вы пользуетесь, нужно поставить на учет, и как правило это будет 01 счет.
Почти всегда ревизоры на этот момент обращают внимание, т.к. проверяется легко.

Сообщение от topalov

И у Вас есть право подвергнуть сомнению решение или требование главного бухгалтера?

Это было не решение и уж тем более не требование главного бухгалтера, это было одно из мнений в нашем диалоге.

Сообщение от topalov

И у Вас есть право подвергнуть сомнению решение или требование главного бухгалтера?

А это зависит от того, как определена ответственность в должностных инструкциях.

И у Вас есть право подвергнуть сомнению решение или требование главного бухгалтера?

Сообщение от topalov

Аноним, а Вы сами на какой должности работаете?

Бухгалтер материальной группы

Сообщение от Аноним

Главбух предлагает отразить по 1 руб., главное чтобы была отражена хоть как-нибудь говорит.

Аноним, а Вы сами на какой должности работаете?

Мы все ПП, которыми пользуемся, на 01 поставили по 1 руб. за штучку.

Помогите пожалуйста вот с таким вопросом: база 1С у нас используется с незапамятных времен, даже первичку уже не найти, когда первоначально она была куплена, периодически версии меняются, без доплат, на 01 счет отражена не была.
Сейчас наводим порядок (пытаемся точнее навести) по 01 счету по программным продуктам, как отразить эту базу, по какой стоимости?
Главбух предлагает отразить по 1 руб., главное чтобы была отражена хоть как-нибудь говорит.
Аналогичны баз данных у нас несколько. по которым не возможно определить первоначальную стоимость, может "старье" и не надо отражать на 01 счете, но мы же ими пользуемся сейчас, замкнутый круг короче...
Как быть?

Сообщение от Аноним

определим мы срок использования 5 лет и получается должны будем списать эту программу с забаланса

Соберетесь комиссией еще раз и пересмотрите СПИ. Добавите еще 5 лет.
Вообще не вижу никакой проблемы.

Сообщение от Rahsch

БМС, раз право бессрочное, то учитывать ПО нужно все то время, пока оно используется в деятельности учреждения.

Есть такое письмо Минфина России от 18 марта 2016*г. N*02-07-10/15362
Вот что там написано

если контрактом установлено, что заказчик (учреждение) имеет право без ограничения срока использовать программное обеспечение, полученное в пользование на условиях простой (неисключительной) лицензии, то срок его использования устанавливается комиссией учреждения по поступлению и выбытию активов и не зависит от срока действия лицензионного договора.
При этом списание указанного программного продукта с забалансового счета 01 "Имущество, полученное в пользование" осуществляется только по истечении срока его использования.

Разговаривала с отделом it на эту тему, даже они не могут определить сколько учреждение будет использовать ту или иную программу, что говорить о комиссии в которой бухгалтер, юрист и делопроизводитель.
Опять же, ну допустим определим мы срок использования 5 лет и получается должны будем списать эту программу с забаланса, а если она ещё нужна то что тогда делать, не понятно, продолжать её использовать после списания незаконно.
У кого какие мысли на этот счёт?

Сообщение от topalov

Это влияет на тему обсуждения?
P.S. Нам как-то оказали услугу по установке и "наполнению" СПС, "всего" на 1,8 млн. рублей.
Заставил Исполнителя оформить накладные на передачу эталонного дистрибутива СПС. Оказывается, он существует. И мы первые, кто об этом попросил.
А сначала все было некой "услугой"...

Влияет.
Если передано не правообладателем, то это не нематериальный актив и учитывать его на счете 01 нельзя.

Сообщение от Искорка

Передано не важно кем

Это влияет на тему обсуждения?
P.S. Нам как-то оказали услугу по установке и "наполнению" СПС, "всего" на 1,8 млн. рублей.
Заставил Исполнителя оформить накладные на передачу эталонного дистрибутива СПС. Оказывается, он существует. И мы первые, кто об этом попросил.
А сначала все было некой "услугой"...

Сообщение от topalov

Если условиями договора вам передано неисключительное право пользования ПО - то да.
Если это некий "доступ" к базам данных - то нет.
Смотрите договор поставки ("присоединения") к справочной системе.

Передано не важно кем, или лицом, имеющим исключительные права на ПО?

Если условиями договора вам передано неисключительное право пользования ПО - то да.
Если это некий "доступ" к базам данных - то нет.
Смотрите договор поставки ("присоединения") к справочной системе.

Подскажите, пожалуйста, Система Гарант и система Консультант должна отражаться на 01 счёте, запуталась совсем...

Спасибо

БМС, не вижу в Вашем сообщении про расходы. А вот про стоимость ПО - вижу...

Сообщение от topalov

В чем необходимость такого "процесса"? как СПИ влияет на первоначальную стоимость объекта учета?
А основные средства забалансовом счете 21 вы тоже пропорционально списываете?

Необходимость этого процесса предусмотрена п302 инструкции, цитирую "расходы, связанные с приобретением неискл. права пользования в течении нескольких отчетных периодов немат. активами, отражаются на сч. 40150..." отсюда следует, что в течении срока использования расходы, отнесенные на 40150 списываются в состав текущих на 40120 равными долями. Если у нас права на 1 год, то по 1/12. В чем я не права?

Сообщение от БМС

неискл. права на ПО при сроке действия, например 1 год, списываются по 1/12, при этом они числятся на 01

В чем необходимость такого "процесса"? как СПИ влияет на первоначальную стоимость объекта учета?
А основные средства забалансовом счете 21 вы тоже пропорционально списываете?

БМС, раз право бессрочное, то учитывать ПО нужно все то время, пока оно используется в деятельности учреждения.

Уважаемый клерки, дайте дельный совет по списанию стоимости неисключительных прав на ПО с бессрочным сроком действия.
Если я правильно понимаю, неискл. права на ПО при сроке действия, например 1 год, списываются по 1/12, при этом они числятся на 01, дальше списываются, ну или продляются. А вот как быть с бессрочными правами?

Сообщение от Аноним

Уже склоняюсь с 226 оплатить, в таком случае где и как будет учитываться сайт.

В расходах текущего периода или будущих периодов. Расходы значительные?

Добрый день, по договору ГПХ создали сайт, в договоре прописано, что учреждение является обладателем всех исключительных прав. Что бы учесть сайт в составе нематериальных активов, меня смущает следующее: какие документы подтверждают исключительное право на актив, достаточно ли одного договора, и какая от сайта экономическая выгода в будущем. Уже склоняюсь с 226 оплатить, в таком случае где и как будет учитываться сайт. Спасибо.

Сообщение от nastia83

Программные продукты с не исключительными правами учитываются на забалансовом счёте 01 по какой стоимости? если купили, например, 1С за 10 тыс, и ежемесячно обновляем за 1 тыс?

nastia83, ответ на Ваш вопрос содержится в пункте 66 Инструкции№ 157н. В этой теме положения пункта уже цитировались...

Опять же, а если купили за счет ПД и НДС взяли к вычету...? Я в таких случаях учитываю по стоимости без НДС...

Программные продукты с не исключительными правами учитываются на забалансовом счёте 01 по какой стоимости? если купили, например, 1С за 10 тыс, и ежемесячно обновляем за 1 тыс?