Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Тогда долги по налогам, сборам,страх.взносам спишут в первую очередь?

это третья очередь в исполнительном производстве,
вы будете получать в составе четвертой очереди.

Сообщение от Аноним

исполсбор в какой очереди списывается?

после удовлетворение ваших требований

Сообщение от vaz

нормируются минимальные нормы предоставления жилья, максимальная планка законом не установлена.

Если объединят в сводное ИП, то в порядке очередности определенной законом

Я про минимальные нормы и имею ввиду.

Да,у него сводное ИП. Тогда долги по налогам, сборам,страх.взносам спишут в первую очередь?исполсбор в какой очереди списывается?

Сообщение от Аноним

превосходит все допустимые нормы кв.м. на человека.

нормируются минимальные нормы предоставления жилья, максимальная планка законом не установлена.

Сообщение от Аноним

Было недавно решение ВС РФ.

вам, похоже, немного переврали о сути рассматриваемого в ВС вопроса.

Сообщение от Аноним

распределение будет производиться по датам ВИП?

Если объединят в сводное ИП, то в порядке очередности определенной законом, если не станут объединять, то в порядке возбуждения (что чаще бывает), если разные ИП будут вести разные инспектора, то как договорятся или у кого власти больше... В се там по разному случается, от начальства много зависит.

Сообщение от vaz

Заблуждаетесь. Такое возможно, но пока только в двух случаях, если жилье находится в залоге (ипотеке) или должник сам отказался от его статуса (это крайне редкий эксклюзив)

нет. в ИП кто первый прибежал, того и тапки.

Там квартира превосходит все допустимые нормы кв.м. на человека. Даже по коммунальным долгам отжимают,если квадратура квартиры больше положенной нормы на человека-должника. Было недавно решение ВС РФ.

В смысле? Т.е. распределение будет производиться по датам ВИП?

Сообщение от vaz

нет. в ИП кто первый прибежал, того и тапки.

В смысле? Т.е. распределение будет производиться по датам ВИП? У него там в ИП есть кредитные обязательства,возникшие ранее нашего долга.Им в первую очередь перечислят? А разве не пропорционально всем ИП распределяют взысканные деньги?

Сообщение от Аноним

тоже самое и в исполпроизводстве? Или в ИП сначала распределяют деньги на налоги,а потом остальным взыскателям?

нет. в ИП кто первый прибежал, того и тапки.

Сообщение от vaz

у физлица все налоги это третья очередь, наравне со всеми прочими (такими как вы) кредиторами третьей очереди.

тоже самое и в исполпроизводстве? Или в ИП сначала распределяют деньги на налоги,а потом остальным взыскателям?

Сообщение от Аноним

т.е. в банкротстве очередь по налогам будет на ровне с остальными кредиторами?

у физлица все налоги это третья очередь, наравне со всеми прочими (такими как вы) кредиторами третьей очереди.
у юр лица налоги то же третья очередь, за исключением с задолженности по уплате НДФЛ, который проходит по второй очереди.

Сообщение от vaz

Налоговую по кривой не обойти, у налогов приоритет установленный законом (в банкротстве такого приоритета по части налогов нет).

т.е. в банкротстве очередь по налогам будет на ровне с остальными кредиторами?

Сообщение от Аноним

Я про то,чтобы продать без пристава и обойти его долги по налогам,которые приставом спишутся в первую очередь. От сюда и мысль о продаже доли без пристава и без торгов.

Налоговую по кривой не обойти, у налогов приоритет установленный законом (в банкротстве такого приоритета по части налогов нет).

Сообщение от Аноним

От сюда и мысль о продаже доли без пристава и без торгов.

Прикольная мысль, но она нереализуема, от слова никак.

Сообщение от Аноним

Есть еще кредиторы, долг просужден, возбуждены ИП. Но они не выступают соистцами в деле по выделению доли. Как эти кредиторы потом могут претендовать на выделенную судом долю нам?

Претендовать? Легко. И в рамках возбужденного исполнительного производства (своего) и, даже если проспят и не успеют, то подать на банкротство и ... вот вам претендовать на результаты ваших трудов.

Сообщение от Аноним

Единственное жилье сейчас тоже отжимают.

Заблуждаетесь. Такое возможно, но пока только в двух случаях, если жилье находится в залоге (ипотеке) или должник сам отказался от его статуса (это крайне редкий эксклюзив).

Сообщение от Аноним

Предложим супруге купить выделенную долю по рынку

Законом ей предоставлено такое право.

Сообщение от Аноним

Сейчас подаст на банкротство и остальные долги спишет.

Ну вот и будет вам тогда банкротство, которое вы всеми силами хотите объехать по кривой. Всем положительным результатом, которого вы сможете достигнуть будет распоряжаться финансовый управляющий.

Сообщение от vaz

Вы пойдете в суд с требованием выделения доли в квартире и автомобиле? А что дальше? Выделение долей это распределение совместно нажитой собственности между сособственниками (супругами). Вы сами хотите продавать выделенную долю в квартире или сами все (все кредиторы дружно) въедите туда жить? А квартира не является единственным жильем для кого то? При полном сопротивлении должника и его супруги вы будете сами упражняться с внесением в реестр сведений об установлении долей владения квартирой? Как вы себе представляете конвертацию в денежный эквивалент выделенной доли в автомобиле?

Я про то,чтобы продать без пристава и обойти его долги по налогам,которые приставом спишутся в первую очередь. От сюда и мысль о продаже доли без пристава и без торгов.

Есть еще кредиторы, долг просужден, возбуждены ИП. Но они не выступают соистцами в деле по выделению доли. Как эти кредиторы потом могут претендовать на выделенную судом долю нам?

Понято,что должник будет сопротивляться.Единственное жилье сейчас тоже отжимают. При этом, для супруги,как собственнику, такой квартиры будет многовато. Предложим супруге купить выделенную долю по рынку.Не захочет,пока продается,пустим туда жить Таджиков человек 20. При

Конвертацию в денежный эквивалент выделенной доли в автомобиле? компенсация стоимости этой доли. Не?

Поймите,этот человек мошенник и обманул много народу и фирм. Но почему то никто не хочет заморачиваться с ОБЭП. Кто-то обращался, но отказали в ВУД, сославшись,что это гражданско-правовые отношения. При этом государство ему еще по амнистии налоги списало около 5млн. Красота! Сейчас подаст на банкротство и остальные долги спишет.

Сообщение от Аноним

Мы сами не можем реализовать выделенные доли его имущества?

Вы пойдете в суд с требованием выделения доли в квартире и автомобиле? А что дальше? Выделение долей это распределение совместно нажитой собственности между сособственниками (супругами). Вы сами хотите продавать выделенную долю в квартире или сами все (все кредиторы дружно) въедите туда жить? А квартира не является единственным жильем для кого то? При полном сопротивлении должника и его супруги вы будете сами упражняться с внесением в реестр сведений об установлении долей владения квартирой? Как вы себе представляете конвертацию в денежный эквивалент выделенной доли в автомобиле?

Сообщение от vaz

добежите с ИЛ до пристава.

А,что истец обязан сразу к приставу бежать с ИЛ? Мы сами не можем реализовать выделенные доли его имущества?

Сообщение от vaz

так вам и соратника искать не надо. Все в ваших руках.

в СОЮ еще надо будет убедить суд, что это необходимо,а в деле о банкротстве вы сможете развернуть все сделки должника по выводов активов совершенные им за три года. Законных возможностей больше.
Свой путь каждый кредитор выбирает сам, я вам ничего не навязываю, Но если у вашего должника есть другие кредиторы, и он (они) подадут на банкротство, то весь результат достигнутый вами в СОЮ пойдет на общее благо.

Это понятно,что при банкротстве больше возможностей. Но оплачивать всю процедуру банкротства не готовы. С юристом договорись так:часть денег оплачивается сразу, остальная и гонорар успеха с денег от реализованного имущества. При этом еще сразу подаем иски об индексации долга и взысканием процентов,т.е. увеличиваем долг. А при банкротстве фин.управляющий на такие условия не согласится. Остальные кредиторы с долгом менее 500тр у каждого,вместе более. Они тоже подают иски.Возможно будут соисцами или объединим дела.

Сообщение от Аноним

долг более 500тр.

так вам и соратника искать не надо. Все в ваших руках.

Сообщение от Аноним

наложить запрет на рег.действия выделяемой доли.Не?

в СОЮ еще надо будет убедить суд, что это необходимо,а в деле о банкротстве вы сможете развернуть все сделки должника по выводов активов совершенные им за три года. Законных возможностей больше.
Свой путь каждый кредитор выбирает сам, я вам ничего не навязываю, Но если у вашего должника есть другие кредиторы, и он (они) подадут на банкротство, то весь результат достигнутый вами в СОЮ пойдет на общее благо.

Сообщение от vaz

Если сумма просуженного долга менее 500.000 руб. ищите такого же бедолагу и совместное заявление на банкротство гражданина.
Пока вы будете выделять долю в СОЮ ваш должник сможет успеть все слить, задолго до того как вы просудитесь и добежите с ИЛ до пристава.

долг более 500тр.
наложить запрет на рег.действия выделяемой доли.Не?

Сообщение от Аноним

в т.ч. услуги фин.управляющего сверх 25тр.

ну это вам решать и оценивать стоит ли овчинка выделки.

Сообщение от Аноним

И что значит подать на банкротство от двух кредиторов?

Если сумма просуженного долга менее 500.000 руб. ищите такого же бедолагу и совместное заявление на банкротство гражданина.

Сообщение от Аноним

При этом мы уже не хотим оспаривать БД,т.к. шансы малы признать его недействительным, мы хотим выделить долю из совместно нажитого имущества супругов и наложить взыскание.

Все это легче и проще сделать в банкротстве.
Пока вы будете выделять долю в СОЮ ваш должник сможет успеть все слить, задолго до того как вы просудитесь и добежите с ИЛ до пристава. А когда возбуждено дело о банкротстве время будет работать не против вас , а против него.
И еще не факт, что ваши затраты в банкротстве

Сообщение от Аноним

сверх 25тр.

будут больше ваших затрат на юристов и процедуру в СОЮ.

Сообщение от vaz

А почему бы вам не подать на банкротство должника?.

Идея хорошая, но тут придется всю процедуру банкротства оплачивать, в т.ч. услуги фин.управляющего сверх 25тр.
И что значит подать на банкротство от двух кредиторов? Можно сложить долги нескольких кредиторов? При этом мы уже не хотим оспаривать БД,т.к. шансы малы признать его недействительным, мы хотим выделить долю из совместно нажитого имущества супругов и наложить взыскание.

Сообщение от Аноним

кредиторы могут выступить в одном иске соистцами?или каждый отдельно иск подает,а потом просим объединить дела?
и у должника есть еще спецтехника,которая арестована банком,но в БД её нет.Это как-то помешает при выделении доли?

Сообщение от Аноним

Есть еще один момент. У этого должника два кредитора, один по ДЗ, другой по ЗоЗПП взыскал с него компенсацию и штраф за некачественное строительство дома.
Если идти по пути требования о выделении доли квартиры и авто должника и наложения взыскания на эти доли, оба эти кредитора могут выступить соисцами или каждый должен отдельно иск подать, а потом просить объединить дела?

А почему бы вам не подать на банкротство должника? Нужно то всего-то что бы он вам должен был более 500.000 рублей. Если у вас меньше, то можете подать заявление совместно со вторым кредитором. В банкротстве все же перспектив порушить брачный договор выше. А если вдруг выплывет кредитор по обязательству до даты заключения БД, то еще проще будет. Плюс вам может обломиться с продаже заложенного банку имущества. Мне кажется это более перспективный выход (в части получения хоть каких то денег), чем самостоятельно упражняться в СОЮ.

Сообщение от Аноним

Был заем между физлицами в 15г.

Сообщение от Аноним

В ходе ИП выясняется, что у должника брачный договор от 14г

Сообщение от Аноним

А как же ст.46 СК РФ?

Брачный договор заключен ранее договора займа. Так что ст. СК 46 не применима.

Сообщение от Аноним

Поможет, если она приобретена в браке и является совместно нажитым имуществом. А что мешает требовать отдельными исками выделения доли в каждом объекте совместного имущества ?

да,в браке покупал.
зачем несколько дел плодить,когда можно одним делом все решить?

Сообщение от Аноним

кредиторы могут выступить в одном иске соистцами? или каждый отдельно иск подает,а потом просим объединить дела?

На ваш вкус.

у должника есть еще спецтехника... но в БД её нет.Это как-то помешает при выделении доли?

Поможет, если она приобретена в браке и является совместно нажитым имуществом. А что мешает требовать отдельными исками выделения доли в каждом объекте совместного имущества ?

Сообщение от Аноним

Тогда можно пытаться выделить долю.

кредиторы могут выступить в одном иске соистцами?или каждый отдельно иск подает,а потом просим объединить дела?
и у должника есть еще спецтехника,которая арестована банком,но в БД её нет.Это как-то помешает при выделении доли?

Тогда можно пытаться выделить долю, ссылоясь на эту судебную практику, и потом ее продавать.

Сообщение от Аноним

В вашей ситуации это не так. Вы были уведомлены.

Каким образом мы были уведомлены? Еще раз повторяю, что про БД узнали недавно из исполпроизводства. Приставы, где-то сами нарыли этот БД.

Сообщение от Аноним

Апелляционного определения Саратовского областного суда от 14.09.2016 N 33-7009

Основание для выделения доли:

"... не извещенный о заключении брачного договора кредитор изменением режима имущества супругов юридически не связан и по прежнему вправе требовать обращения взыскания на имущество, перешедшее согласно брачному договору супругу должника."

В вашей ситуации это не так. Вы были уведомлены.

Сообщение от Аноним

В каком решении?

Апелляционного определения Саратовского областного суда от 14.09.2016 N 33-7009

Сообщение от Аноним

Но суд ведь выделил долю при заключенном БД и наложил взыскание на выделенную долю.

В каком решении?

Сообщение от Аноним

не дает оснований считать заключенные БД недействительными.

На мой взгляд, долю можно выделять из имущества, находящегося в совместной собственности, а у вас есть заключенный БД.

Я не про признание БД недействительным, а про выделение доли

Но суд ведь выделил долю при заключенном БД и наложил взыскание на выделенную долю.

Сообщение от Аноним

В данной ситуации решение о взыскании долга не вступило в законную силу.

Но долг то был?

В нашей же ситуации, уже идет исполпроизводство.

И что это меняет?

При этом в этом решении суд установил, что истец был уведомлен о заключении БД.

Очень хитро уведомлен: с закрытым самым важным для него пунктом.

У нас же кредитор узнал о БД из исполпроизводства.

Это, на мой взгляд, не суть важно. Получив уведомление заключении БД с нечитаемым пунктом, кредитор мог потребовать срочного возврата долга или изменения условий договора. Но он этого не сделал. Наличие у меня кредиторов не ограничивает мое право на заключение БД и не дает оснований считать заключенные БД недействительными.

Я думаю, что исходя из смысла Апелляционного определения Саратовского областного суда от 14.09.2016 N 33-7009, то тут надо идти по пути требования о выделении доли квартиры и авто должника и наложения взыскания на эти доли,

На мой взгляд, долю можно выделять из имущества, находящегося в совместной собственности, а у вас есть заключенный БД.