Ответить в теме

Сообщение от Над.К

Да, но уменьшать налог ваше право, а не обязанность

Спасибо большое, логику понял.

Сообщение от jaskkk

Но они же по идее видят, когда эти взносы уплачены?

Да, но уменьшать налог ваше право, а не обязанность

Сообщение от Над.К

Наконец я поняла, о чем речь
Заполнять декларацию будете вы сами. По идее налоговая не должна сама за вас считать взносы, уменьшающие налог.
Попробовать вернуть взносы можно, но сыграет ли это роль при проверке декларации, неизвестно.

Но они же по идее видят, когда эти взносы уплачены?
С другой стороны, если указать эти взносы уплаченными за период "9 месяцев" -- это тоже не будет являться ошибкой, т.к. они были действительно уплачены в течение 9 месяцев. Единственной "ошибкой" тогда будет не указать их за период "полугодие"..

Сообщение от jaskkk

а хотелось бы вычесть только один раз, а эти 8112р уплаченные перенести туда, где будет реальный налог (не обнуляемый),

Наконец я поняла, о чем речь
Заполнять декларацию будете вы сами. По идее налоговая не должна сама за вас считать взносы, уменьшающие налог.
Попробовать вернуть взносы можно, но сыграет ли это роль при проверке декларации, неизвестно.

Сообщение от Над.К

Для уменьшения налога по УСН в вашей ситуации ни малейшего значения не имеет
Чем выгоднее-то? С учетом того, что нет ни налога за 2 квартал, ни налога за 3 квартал. Есть налог за полугодие и 9 месяцев.

Да, нет налога ни за второй квартал, ни за третий, но есть суммы взносов, уплаченные за полугодие и за девять месяцев. И их нужно отразить в строках 141 и 142 соответственно. Вот я заплатил дважды в ПФР в пределах первого полугодия, учитывая ещё прежние требования по взносам (т.е. дважды по 8112р). И в этом случае я по идее должен отразить эти суммы в строке 141. Таким образом, в строке 040 декларации (где сумма аванса к уплате за полугодие) мне придётся вычесть эти ОБЕ суммы взносов, а не одну, если бы я не платил дважды в течение одного полугодия. И если будет "обнуляться" именно строка 040, то обнулится сумма на 8112р меньше, чем хотелось бы.

Сообщение от Над.К

Указывается, но не более, чем сумма в строке 131. Так в чем именно проблема-то? Что мешает указать сумму в строке 141? Она больше, чем сумма в строке 131?

Нет, сумма в строке 141 у меня не более, чем в строке 131. Но могла бы быть меньше на 8112р, и тогда значение в строке 040 было бы на 8112р больше.
Как по-вашему, сумма из какой строки декларации по УСН будет "обнуляться" налоговиками у тех, кто попал в список пострадавших отраслей?
Мне кажется, что именно строка 040. И тогда получается, что я вычту два раза по 8112р перед этим, а хотелось бы вычесть только один раз, а эти 8112р уплаченные перенести туда, где будет реальный налог (не обнуляемый), и вычесть эту сумму уже там (к примеру, за 9 месяцев).

Сообщение от jaskkk

Но как распределить вычет этих взносов -- тем не менее, имеет значение!

Для уменьшения налога по УСН в вашей ситуации ни малейшего значения не имеет

Сообщение от jaskkk

но мне в данной ситуации значительно выгоднее их зачесть в 3 квартале (за 9 месяцев) к вычету.

Чем выгоднее-то? С учетом того, что нет ни налога за 2 квартал, ни налога за 3 квартал. Есть налог за полугодие и 9 месяцев.

Сообщение от jaskkk

В декларации есть строка 141, где указывается именно размер уплаченных взносов за полугодие.

Указывается, но не более, чем сумма в строке 131. Так в чем именно проблема-то? Что мешает указать сумму в строке 141? Она больше, чем сумма в строке 131?

Сообщение от Над.К

Никто уплату фиксированных взносов не отменял. ИП из пострадавших отраслей снизили годовую сумму взносов в ПФР на 1 МРОТ, до 20318 руб. А как вы будете эту сумму платить в течение года, ваше дело.
Поэтому никакой проблемы у вас нет.
Не надо путать с ситуацией у работодателей, это они не платили взносы за апрель-июнь

Это так. Но как распределить вычет этих взносов -- тем не менее, имеет значение!
Я эти 8112р оплатил в пределах 2 квартала, но мне в данной ситуации значительно выгоднее их зачесть в 3 квартале (за 9 месяцев) к вычету.
В декларации есть строка 141, где указывается именно размер уплаченных взносов за полугодие.
А есть строка 142, где указывается размер уплаченных взносов за 9 месяцев.
Могу ли я в этой ситуации просто учесть эти 8112р в строке 142 вместо строки 141?
Или для этого нужно их либо возвращать, либо каким-то образом перезачесть в пределах 3 квартала?

Сообщение от jaskkk

Попал в список пострадавших отраслей, но уплатил фиксированный взнос в ПФР за 2 квартал ранее (8112р), чем узнал об отмене аванса за полугодие

Никто уплату фиксированных взносов не отменял. ИП из пострадавших отраслей снизили годовую сумму взносов в ПФР на 1 МРОТ, до 20318 руб. А как вы будете эту сумму платить в течение года, ваше дело.
Поэтому никакой проблемы у вас нет.
Не надо путать с ситуацией у работодателей, это они не платили взносы за апрель-июнь

Сообщение от Над.К

С УСН как раз все понятно. Переплата взносов налог не уменьшает, поэтому за полугодие уменьшать налог на взносы за 2 квартал нельзя. Но это можно сделать при расчете налога за 9 месяцев, ведь переплата по взносам перестанет быть таковой.

Вот у меня УСН как раз. Попал в список пострадавших отраслей, но уплатил фиксированный взнос в ПФР за 2 квартал ранее (8112р), чем узнал об отмене аванса за полугодие и уменьшении этих взносов в годовом исчислении. По идее мне бы в декларации за полугодие не указывать уплату этого взноса и зачесть его только, указав в декларации за 9 месяцев. Как вы считаете, это возможно? Теоретически да, т.к. второй квартал также входит в 9 месяцев..

Сообщение от Olga___

А для возврата какая-то форма есть?

Есть.

Вернуть можно взносы в ПФ или по мед. страху тоже ? (уплачено во 2-м квартале 1/4 часть годовых по тем и другим взносам)

Сообщение от ZZZhanna

ну Вы сравнили...
По фиксированным взносам нЕчего проверять.

Просто я думала, что любой возврат налоговая так может воспринимать.

Сообщение от Olga___

про НДС писали, что если просят возврат, то начинают проверять "с ног до головы"

ну Вы сравнили...
По фиксированным взносам нЕчего проверять.

Сообщение от Над.К

Народ пишет, что возвращают

Спасибо большое за ответ. А для возврата какая-то форма есть? Или заявление в свободной форме можно по ТКС послать?

Вообще никогда ничего не возвращали- про НДС писали, что если просят возврат, то начинают проверять "с ног до головы" и лучше этого не делать?
Со взносами ИП такой проблемы нет?

Сообщение от Olga___

А фиксированные взносы ИП, как тут писали сейчас же не вернут?

Народ пишет, что возвращают

Сообщение от Olga___

нельзя пострадавшим подавать отчет за 2 кв с уплаченными взносами?

А смысл? Налог спишут в любом размере

Сообщение от ZZZhanna

правильно считает, эти взносы, уплаченные во 2 квартале, нельзя будет зачесть в других кварталах, поэтому рациональнее их вернуть и уплатить повторно.

А фиксированные взносы ИП, как тут писали сейчас же не вернут? Только по итогам года, если будет висеть переплата?

И по поводу отчета ЕНВД - получается, что даже если взносы не собирается человек возвращать нельзя пострадавшим подавать отчет за 2 кв с уплаченными взносами?
Типа это ошибка?

Сообщение от Olga___

Человек считает, что значит ему нужно сдавать уточненку по ЕНВД (без взносов) и нужно взносы, уплаченные во 2-м квартале возвращать.

правильно считает, эти взносы, уплаченные во 2 квартале, нельзя будет зачесть в других кварталах, поэтому рациональнее их вернуть и уплатить повторно.

Кто-нибудь сдавал отчет по ЕНВД (пострадавшая отрасль) с указанием в отчете уплаченных фиксированных взносов ИП за 2 кв?

Я собиралась так сделать, но вот прочитала, что одному человеку после сдаче такого отчета пришло сообщение от налоговой: "об отсутствии необходимости уплачивать налоги и что заявленные в декларации по ЕНВД взносы не подлежат уплате".

Первая часть ответа - понятно. А что со второй?
Взносы же уже уплачены.
Человек считает, что значит ему нужно сдавать уточненку по ЕНВД (без взносов) и нужно взносы, уплаченные во 2-м квартале возвращать.

Oks_m, если они платились, то да

Сообщение от Над.К

Налог все равно обнулят. Но какой смысл писать неначисленные взносы в этом случае, я тоже не понимаю

Т.е. ЕНВД за 2 квартал уменьшаем только на сумму уплаченных фиксированных взносов ИП за себя?

Сообщение от Oks_m

то налоговая не сочтет это как занижение налога?)))

Налог все равно обнулят. Но какой смысл писать неначисленные взносы в этом случае, я тоже не понимаю

Сообщение от Старый ворчун

то по УСН фактически уплата исчисленного аванса за полугодие отодвигается на 3 месяца, и не более того.

Это не так.
Вообще не проблема. Открываем раздел 1.1 декларации. Допустим, в строках будут стоять суммы:
020 - 100
040 - 500
070 - 200
100 - 100

То, что в строке 040 просто обнулят в программе налоговой и все

Сообщение от Oks_m

Почему это?
Согласно закону, ИП освобождаются от уплаты "по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, - в части авансового платежа за отчетный период полугодие 2020 года, уменьшенного на сумму авансового платежа за отчетный период первый квартал 2020 года".
Вот мой расчет:
доход 1.кв. 600000, УСН 36000 (уплатили)
доход 1 полугодие 1200000, УСН к уплате: 72000 - аванс за 1 кв. = 36000 (спишет налоговая, считай, что уплатили)
доход 9 мес. 1800000, УСН к уплате: 108000 - аванс 1 кв - списанный налоговой за полугодие налог = 36000.
У меня так получилось. Только еще на сумму взносов уменьшить надо

вот расчета за 9 месяцев в законе я не вижу. и "списанного за полугодие налога" - тоже.

Сообщение от 172-ФЗ:

... освобождаются от исполнения обязанности уплатить следующие налоги, авансовые платежи по налогам, сборам:
6) по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, - в части авансового платежа за отчетный период полугодие 2020 года, уменьшенного на сумму авансового платежа за отчетный период первый квартал 2020 года;

вижу освобождение от обязанности уплатить аванс 27/07/2020 - всё.

Сообщение от Старый ворчун

Мне УСН за полугодие гораздо интереснее.
Если ЕНВД за 2 кв. действительно прощают, то по УСН фактически уплата исчисленного аванса за полугодие отодвигается на 3 месяца, и не более того.

Почему это?
Согласно закону, ИП освобождаются от уплаты "по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, - в части авансового платежа за отчетный период полугодие 2020 года, уменьшенного на сумму авансового платежа за отчетный период первый квартал 2020 года".
Вот мой расчет:
доход 1.кв. 600000, УСН 36000 (уплатили)
доход 1 полугодие 1200000, УСН к уплате: 72000 - аванс за 1 кв. = 36000 (спишет налоговая, считай, что уплатили)
доход 9 мес. 1800000, УСН к уплате: 108000 - аванс 1 кв - списанный налоговой за полугодие налог = 36000.
У меня так получилось. Только еще на сумму взносов уменьшить надо

Сообщение от Над.К

Старый ворчун, не будет приказа. В лучшем случае письмо с рекомендациями. Приказ просто уже не успеют сделать

Мне УСН за полугодие гораздо интереснее.
Если ЕНВД за 2 кв. действительно прощают, то по УСН фактически уплата исчисленного аванса за полугодие отодвигается на 3 месяца, и не более того.

Сообщение от Над.К

По идее на взносы уменьшать налог нельзя. Но я б поставила уменьшение, все равно взносы пропадут.

Надежда, а если мы в отчете за 2 кв.уменьшим ЕНВД на сумму уплаченных за работников страховых взносов, при том, что начисление по ним должно быть 0, то налоговая не сочтет это как занижение налога?)))
И по УСН тоже мучает вопрос: на сумму взносов за работников мы налог за 2 полугодие уменьшить не можем. А на сумму фиксированных за ИП и уплаченных 10218 руб.(ПФР и ОМС)уменьшаем пропорционально выручке между УСН и ЕНВД?

Сообщение от Над.К

Старый ворчун, не будет приказа. В лучшем случае письмо с рекомендациями. Приказ просто уже не успеют сделать

Да мне он и не нужен, я вообще проблемы не вижу. "База 100, взносы 0" в соответствующем месяце, и всё.
Это у Oks_m откуда-то код 21 взялся и 2 отчета.

Rety9, взносы ОМС никто не уменьшал. Уменьшили взносы в ПФР на 12 130 рублей. Отнимите от годовой суммы и все. Я не помню цифры взносов на память

Прочитала Закон:
""статью 430 дополнить пунктом 1.1 следующего содержания:
"1.1. Для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей степени пострадавших в условиях ухудшения ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации, страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в фиксированном размере за расчетный период 2020 года составляют 20 318 рублей.""
-----------
Получается, что уменьшены взносы только в ПФР , ОМС остались по старому?

Сообщение от Над.К

Как вы платите по кварталам, ваше дело. Есть годовая сумма, которую надо уплатить до 31 декабря. Вам её уменьшили на 12 130. Так что платить можете как угодно. Главное, платить так, чтобы была возможность наиболее выгодно уменьшить налог по ЕНВД

Спасибо. Я про эту сумму и спрашиваю. В соседней теме говориться про уменьшение только в ПФР, а не в ОМС. В бухгалтерии на Клерке изменения ещё не внесли:
https://www.klerk.ru/buh/articles/494084/
Не ясно, сколько платить за год в ОМС и в ПФР ?