Ответить в теме

YUM, Делаем быстро, качественно, недорого. Выбирайте любые 2 пункта.

Сообщение от Admin_Oleg

Решу проблемы с программами 1С Бухгалтерия, 1С Предприятие,
7,0-8,0 Выезжаюсрочно и оперативно!
телефон вырезан Олег

Работаем весело.Берем не дорого.
Но и качество- соответсвует

Сообщение от svet

Dracosha Andrew, название смайлика - "super"
super перевод: что либо высшего качества

особенно завлекательно звучит реклама: "в нашем магазине вы найдете товары по супер ценам..." Я бы в такой магазин - ни ногой! Зачем мне товары по завышенным ценам?
===
А ветка интересная...местами - завирательная, но таки-да, жизнь у нас такая

Dracosha Andrew, название смайлика - "super"
super перевод: что либо высшего качества

Сообщение от BorisG

А... ожидалось что-то иное?

откуда подобный вывод?

Сообщение от svet

зачиталась этой веткой.....)))
общефилосовский диспут

А как может быть по другому? Здесть нет специалистов работающих а одной отрасли по одной специальности. Мы все разные. А потому общее у нас только философия.

Сообщение от svet

...общефилосовский диспут

А... ожидалось что-то иное?

зачиталась этой веткой.....)))
общефилосовский диспут

Опять приходим к тому, что ПБУ, УУ. и НУ прочие У, есть проекции одного большого У. Иначе говоря, если изначально в систему не введены все необходимы данные и не заложены механизмы их обработки, то всех разрезов вы не получите и в то же время наоборот, - если всё введено и предусмотрена соответствующая обработка, то всё получится. Но бывают случаи. когда требования по заполнению отчётов приходится высасывать из пальца. Это возникает только тогда, когда требования вводят задним числом.

в любом ПО BorisG, есть свои минусы и плюсы. Да и сравнивать ПО только что него есть проставка "бухгалтерский" как то глупо, цель у них одно а средсва к достижению разные.

Сообщение от Fosihas

... не вникая в подробности, а мимо проходя.

И вникнуть в подробности, будет то же самое.
Доля правды в его словах есть.

....ельными базами могу сказать, что это в 1С
надо голову над этим ломать а у нас...

а у нас в квартире газ. Охаить любой может, не вникая в подробности, а мимо проходя.

Короче, я видел около десятка настроек УУ, бюджетирования и т.п.
Все были реализованы на данных БУ, но опосредованно, через ручной ввод из БУ и ППП("пол-потолок-палец"). Про результат думаю догадались.
PS Кстати, фирмы не бедные, не маленькие, все структуры "Северстали".

Абсолютно согласен.
Нельзя всю автоматизацию притягивать к БУ. Этого делать нельзя в принципе.
Управленческий контур это одно, бухгалтерский контур это другое,
автоматизация ячеистого склада это третье и так далее.
Насчет работы с раздельными базами могу сказать, что это в 1С
надо голову над этим ломать а у нас в программе это реализовано
на уровне событий - не нужны никакие синхронизации.
можно при желании разбрасывать хоть по десяти базам безо
всяких реляций.
Но с другой стороны в программе способной тянуть все в единой базе
это тоже реализуется, но притягивать к БУ в нашей стране - это
наложить на компанию кучу дополнительных организационных задач
либо загнать в весьма негибкие условия труда.
И у коллег не буду врать, но мне говорили что весьма неплохо
организованы репликации и вполне возможно на этом механизме
можно подумать о консолидации. Если ошибся - строго не судите
За свою задачу могу говорить уверенно.

Я 5 лет внедряю "нормальную реляционную базу" где все от начало до конца (и дальше.... ).
Около 10 успешных инсталляций.

К взаимосвязи УУ и БУ это вообще никакого отношения не имеет.
Еще раз повторяю, в БУ ВООБЩЕ не отражается куча важных бизнес-евентов (модное такое слово..).
Строить УУ на основе БУ невозможно. Правила арифметики не позволяют.

Правильно! Если вы ведете учет в разрозненных базах, то так будет у вас всегда. По пробуй-ка успеть везде растолкать цифры, перекачать-объединить, да еще и не пропустить чего-либо при объединении. Особенно это характерно для 1С.
А Вы по пробуйте поработать на нормальной, реляционной базе, где связи установлены от начала до конца, где ничего, повторяю, ничего не требуется объединять, выгружать чего-то в exel, т.к. этого не требуется по определению- все отчеты берутся напрямую из единой базы для всего предприятия. Когда приблизительный баланс предприятия делают понедельно! Для УУ 95% информации берется именно на основании БУ. Я не говорю про анализ финансово-хозяйственной деятельности- это само собой разумеется только на основании цифр базы. Тут даже прогнозы просчитываются встроенными средствами базы данных на основании оперативных данных БУ.

УУ не может быть "от БУ".
Напрмер БУ сильно опаздывает с отражением некоторых событий.
Другие - вообще не отражает.

А мне кажется, что УУ должен все же плясать от БУ, как наиболее достоверного, а не наоборот. В БУ на каждый "чих" есть бумажка. В УУ частенько цифры рождаются с потолка(те же валенки кому-то потребовались неожиданно).
Понятно, что для этого надо расширить функции БУ. Хотя бы те же договора, что бы все "чихи" можно было бы оптимально отобразить в базе. Да не просто в базе, а в единой(!!!) базе. А когда рассуждают:"Это мы сделаем в exel... " у меня кроме улыбки ничего не вызывает. Вы еще на счетах подсчитайте и запишите результат на салфетке:-)

В Axapta для управленческого учета достаточно детализовать бухучет.

Не существует, не знаю, не видел - тут разницы мало.
Нут у меня короче доступа к такому ПО.

Сообщение от Яков.

Я не волшебник, а скромный юзер.
А такой универсальной программы просто не существует.
Вот и приходится вести "черную" базу для УУ, из неё кидать документы в "белую", где и выдавать бух и нал отчетность.

"А вы не знаете, так не говорите" В. Войнович "Москва 2047 года"

Есть. Другое дело, что это не коробочные продукты и требуется "подгонка" под предприятие...

Сообщение от Dracosha Andrew

Яков., а кто вам мешает стремится к идеалу?

Я не волшебник, а скромный юзер.
А такой универсальной программы просто не существует.
Вот и приходится вести "черную" базу для УУ, из неё кидать документы в "белую", где и выдавать бух и нал отчетность.

Яков., а кто вам мешает стремится к идеалу?

Сообщение от Asxat

Данные для БУ и НУ берутся из Документов (с большой буквы, поскольку регламентированы).

Данные из документов заносятся в некую Базу данных.
А уже из этой БД мы получаем отчеты для БУ, НУ, УУ
Так всё видится в идеале.

На практике же приходится поступать иначе

Asxat, вы абсолютно правы. Но вы не рассматривали ситуацию, когда в регламентированых документах не хватает информации?

Не совсем так, Яков! Данные для БУ и НУ берутся из Документов (с большой буквы, поскольку регламентированы).
А уж УУ должен сам решить, что ему подтягивать и откуда для решения той или иной задачи. Возможно, что небходимые данные есть в БУ, возможно, что они есть в системе планирования... Не исключено, что их придется вводить и в ручную. Например корректировки планов на закупку валенок в связи с такой вот ситуацией...

Сообщение от Аноним

А разве можно иначе? (особенно у нас в стране)

Можно или нельзя, этого мне не ведомо. Но такие конторы, где такое практиковалось, я встречал. Например, отдел продаж, отказывался проставлять НДС, ссылалясь, что информация для бухгалтеров, им такое не ведомо. И похожие вещи...

Сообщение от Dracosha Andrew

Соответсвенно, внутренний учёт должен быть не менее подробным чем бухгалтерский...

А разве можно иначе? (особенно у нас в стране)

Яков., я тоже.

Соответсвенно, внутренний учёт должен быть не менее подробным чем бухгалтерский...

Сообщение от Asxat

Практически все "тиражируемые" системы из области УУ предполагают обильный ручной ввод данных. Или накрепко связаны с конкретной конфигурацией данных в БУ.

А разве есть альтернатива?
Либо берем данные из бухучета, либо вводим сами ручками.
Лично я сторонник подхода, когда донные для бухучета берутся из того, что я понимаю под УУ.