Ответить в теме

Сообщение от Январь

Если это все слова по доставку в договоре про доставку, то да, этого не достаточно, чтобы принять в расходы, и покупатель может оказаться не согласным платить вам за доставку.
Из текста должно быть понятно, что именно вы должны организовать эту услугу

спасибо большое! будем корректировать. а лучше вообще в цену ее включать всегда.

Сообщение от Ромашка+

А то что в договоре прописано, доставка за счет ПОКУПАТЕЛЯ...? Вы говорили, что если за счет покупателя, мы не можем принять в расходы....

Если это все слова по доставку в договоре про доставку, то да, этого не достаточно, чтобы принять в расходы, и покупатель может оказаться не согласным платить вам за доставку.
Из текста должно быть понятно, что именно вы должны организовать эту услугу

Сообщение от Январь

Не обязательно, формулировки могут быть разнообразными, желательно только не употреблять слово "возмещение"

УПД вполне подходит

Как назовете, так и будет "услуги по доставке", например. Через 90-й счет, потому что это доход от обычной деятельности

Нет, не подразумевает. Вы не можете "положить" куда-то услугу, оказанную сегодня, и продать ее завтра. Но не запрещено нанять стороннего исполнителя, при этом перед покупателем исполнителем выступаете вы.

Сможет

Тем более, если эту выручку всеми положенными налогами обложите (НДС и прибыль)

То есть, я правильно понимаю, что можно не заморачиваться и оставить все как было, в том числе наименование (автотранспортная услуга)?

А то что в договоре прописано, доставка за счет ПОКУПАТЕЛЯ...? Вы говорили, что если за счет покупателя, мы не можем принять в расходы....

Сообщение от Ромашка+

"вознаграждением поставщику за оказанные услуги по организации доставки" - это должно быть в договоре и счете вместо "автотранспортная услуга (доставка)"?

Не обязательно, формулировки могут быть разнообразными, желательно только не употреблять слово "возмещение"

Сообщение от Ромашка+

А какой закрывающий документ выставлять покупателю?

УПД вполне подходит

Сообщение от Ромашка+

И какая это будет статья доходов и счет учета?

Как назовете, так и будет "услуги по доставке", например. Через 90-й счет, потому что это доход от обычной деятельности

Сообщение от Ромашка+

.к. услугу нельзя купить, а потом продать (т.к. она нематериальна и оказывается в момент совершения определенных действий), правомерно ли выставлять ее покупателю в УПД (что подразумевает ее оказание нашими силами (поставщиком),

Нет, не подразумевает. Вы не можете "положить" куда-то услугу, оказанную сегодня, и продать ее завтра. Но не запрещено нанять стороннего исполнителя, при этом перед покупателем исполнителем выступаете вы.

Сообщение от Ромашка+

Сможет ли Покупатель на основании этой ТН принять оплаченную им доставку в расходы и вычет ндс

Сможет

Сообщение от Ромашка+

А к нам?

Тем более, если эту выручку всеми положенными налогами обложите (НДС и прибыль)

Сообщение от Январь

Я бы не стала утверждать так безапелляционно.
У нас свобода договора, и вы можете выбирать удобную вам форму отношений. Договоры бывают и смешанными, т.е. именно заключать отдельный договор транспортной экспедиции не надо.
При этом допустимо назвать это вознаграждением поставщику за оказанные услуги по организации доставки или возмещением понесенных поставщиком транспортных расходов. Слова про возмещение, да, самые неприятные для покупателя, потому что есть некоторая неопределённость с НДС.
Транспортную накладную составляет грузоотправитель, при этом он совсем не обязательно перевозчик, там даже из самой формы это видно, ТН и составляется в трех экземплярах (грузоотправителю, грузополучателю и перевозчику)
Если реальный перевозчик реально перевозил реальный товар, то никакой мнимости сделки тут быть может.

"вознаграждением поставщику за оказанные услуги по организации доставки" - это должно быть в договоре и счете вместо "автотранспортная услуга (доставка)"? А какой закрывающий документ выставлять покупателю? И какая это будет статья доходов и счет учета?

чем больше я всего перечитала, тем тяжелее стало восприятие((

Мы (поставщик) заключили с покупателем договор поставки товара. В спецификации указаны отдельно цена товара за ед/изм., отдельно стоимость доставки по такому-то адресу. В тексте договора прописано, что Поставка осуществляется путем доставки сторонними перевозчиками или силами Поставщика, но за счет Покупателя продукции от Поставщик на склад Покупателя, либо самовывозом.

В счете на партию товара цены на товар и доставку указаны отдельно. В платежном поручении клиента "оплата за товар и доставку". В УПД доставка в разделе "услуги".

Наняли Перевозчика по Договору-заявке. Машина приехала на загрузку на завод (поставщик Поставщика), после загрузки мы передали водителю документы для объекта (Покупателя): счет, упд, ТН (грузоотправитель - мы, грузополучатель - Покупатель, прием груза - поставщик Поставщика, перевозчик - Перевозчик (реальный).

Перевозчик нам выставил акт и сч-ф - произвели ему оплату за доставку. На основании вышеназванной ТН приняли доставку в расходы.

Вопрос: т.к. услугу нельзя купить, а потом продать (т.к. она нематериальна и оказывается в момент совершения определенных действий), правомерно ли выставлять ее покупателю в УПД (что подразумевает ее оказание нашими силами (поставщиком), при том что у нас нет машин на балансе и водителей в штате), а ТН передавать вышеуказанную (где в графе Перевозчик - не мы). Сможет ли Покупатель на основании этой ТН принять оплаченную им доставку в расходы и вычет ндс, не возникнет ли к нему вопросов с случае проверки? А к нам?

извиняюсь за сумбур, каша в голове.

Я бы не стала утверждать так безапелляционно.
У нас свобода договора, и вы можете выбирать удобную вам форму отношений. Договоры бывают и смешанными, т.е. именно заключать отдельный договор транспортной экспедиции не надо.
При этом допустимо назвать это вознаграждением поставщику за оказанные услуги по организации доставки или возмещением понесенных поставщиком транспортных расходов. Слова про возмещение, да, самые неприятные для покупателя, потому что есть некоторая неопределённость с НДС.
Транспортную накладную составляет грузоотправитель, при этом он совсем не обязательно перевозчик, там даже из самой формы это видно, ТН и составляется в трех экземплярах (грузоотправителю, грузополучателю и перевозчику)
Если реальный перевозчик реально перевозил реальный товар, то никакой мнимости сделки тут быть может.

Добрый день! Я опять в сомнениях: изучала правильное оформление ттн и тн и вычитала, что Транспортные услуги "перевыставлять" покупателю нельзя, либо заключать договор транспортной экспедиции (где за вознаграждение привлекать сторонних перевозчиков). Смысл в том, что когда выставляем покупателю доставку отдельной строкой, то для него подтверждающим транспортные расходы документом будет являться ТН или ТТН от нас, где мы должны значится перевозчиком. Но по факту же перевозчик другой. Получается, это мнимая сделка в глазах проверяющих? Покупатель может попасть на НП и НДС? И как нам тогда подтвердить наши транспортные расходы от перевозчика?
Опять каша в голове...

Сообщение от Январь

Разница в том, что если доставка за ваш счет, то вы это в расход принимаете, как бы покупателю ни оформляли. А если не за ваш, то не должны

Поняла, спасибо!

Разница в том, что если доставка за ваш счет, то вы это в расход принимаете, как бы покупателю ни оформляли. А если не за ваш, то не должны

Сообщение от Январь

На мой взгляд, всё нормально у вас расписано.
Просто общие правила:
- доставка от Поставщика вам или сразу включается в стоимость товара (даже если выделено отдельной строкой, то просто распределяется по стоимости) или на 44, но списывать не сразу, а по мере продажи товара. Т.е. включать сразу в стоимость удобнее.
- доставка от вас покупателю всегда расходы на продажу, и списываются сразу.
Да, есть неопределенность, как трактовать доставку от поставщика покупателю, но скорее это второй вариант, да и стоимость этой доставки всё равно сразу можно списать, потому что товар продан.

И не имеет принципиального значения, выставили вы покупателю доставку отдельно или включили в стоимость товара, главное, по договору за чей счет это должно быть.

Спасибо большое, успокоили). По поводу договора за чей счет должно быть - в чем разница, за счет покупателя или поставщика? Есть контракты, где прописано, что все транспортные и иные расходы за счет поставщика...

На мой взгляд, всё нормально у вас расписано.
Просто общие правила:
- доставка от Поставщика вам или сразу включается в стоимость товара (даже если выделено отдельной строкой, то просто распределяется по стоимости) или на 44, но списывать не сразу, а по мере продажи товара. Т.е. включать сразу в стоимость удобнее.
- доставка от вас покупателю всегда расходы на продажу, и списываются сразу.
Да, есть неопределенность, как трактовать доставку от поставщика покупателю, но скорее это второй вариант, да и стоимость этой доставки всё равно сразу можно списать, потому что товар продан.

И не имеет принципиального значения, выставили вы покупателю доставку отдельно или включили в стоимость товара, главное, по договору за чей счет это должно быть.

Добрый день, уважаемые участники! Помогите разобраться с учетом транспортных расходов.
Сфера деятельности - оптовая продажа товаров. Поставки от поставщика клиенту (физического склада нет).
Своего транспорта нет, привлекаем сторонних перевозчиков либо заказываем товар у поставщика с его же доставкой.
Сейчас по умолчанию покупателям выставляем автотранспортную услугу отдельной строкой в упд (за редким исключением). Все приходы автоуслуг заводим на счет 44.01 (расходы на доставку покупателю).
Почему-то стала сомневаться в правильности используемого метода.

Возможные варианты оформления на сегодняшний день:
1. Покупателю выставляем автоуслугу отдельной строкой. Доставку заказываем у транспортной компании (ооо или ип). Поступление услуги заводим на 44.01.
2. Покупателю выставляем автоуслугу отдельной строкой. Доставку заказываем у поставщика товара. Поступление товара заводим на 41, услуги на 44.01.
3. Покупателю выставляем автоуслугу отдельной строкой. Доставку заказываем у поставщика товара. Поставщик включает стоимость доставки в цену товара, заводим только поступление товара на 41.
4. Покупателю включаем доставку в цену товара. Доставку заказываем у транспортной компании (ооо или ип). Поступление услуги заводим на 44.01.
5. Покупателю включаем доставку в цену товара. Доставку заказываем у поставщика товара. Поступление товара заводим на 41, услуги на 44.01.
6. Покупателю включаем доставку в цену товара. Доставку заказываем у поставщика товара. Поставщик включает стоимость доставки в цену товара, заводим только поступление товара на 41.
7. Закупаем товар для собственных нужд с доставкой привлеченной нами транспортной компанией. Товар заводим на 10, либо на 41. Автоуслугу на 44.01.
8. Закупаем товар для собственных нужд с доставкой поставщика. Товар заводим на 10, либо на 41. Автоуслугу заводим как доп.расходы.

Шестой вариант для меня самый простой и понятный). А по остальным - прошу поправить, как должно быть.