Ответить в теме

Сообщение от Аноним

спрашивала про мат. помощь.

Извиняюсь)

Сообщение от Марьяна-бух

Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О погребении и похоронном деле"
Статья 10. Социальное пособие на погребение

не про то
вздесь - соц пособие
мы мат помощь обсуждаем. считаю, что вещи всё же разные!


сравни с мат помощью и соц пособием по рождению
там тоже за соц пособием нужно в течение 6 мес обратиться.
а вот про мат помощь даже в НК указано, что не облагается НДФЛ выплаты в течение года ...
чуете разницу?

Сообщение от Марьяна-бух

Социальное пособие на погребение выплачивается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня смерти.

Это совсем другая история. Я спрашивала про мат. помощь. Нашла сама. Срок обращения - 3 года.

Сообщение от ZZZhanna

это потому что у вас проверок не было.

+100))

Сообщение от Аноним

А если у работника умерла мама почти год назад, но денег в организации не было, чтобы оказать мат. помощь. Можно это сделать сейчас?

Работник подавал заявление на мат помощь в то время? или в течении 6 мес после наступления случая?
Думаю, что от работодателя зависит; если заява была подана в срок, то могли составить соглашение, при наличии всех обязательных/подтверждающих документов, что в связи с отсутствием денежных средств и трудным финансовым состоянием фирмы/ИП, мат помощь будет выплачена при появлении денег, с выплатой компенсации за задержку согласно ст. 236 ТК РФ.

Сообщение от ZZZhanna

подать заявление на мат.помощь можно в течение 6 месяцев, но насколько это соответствует законодательству - не знаю.

Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О погребении и похоронном деле"
Статья 10. Социальное пособие на погребение

3. Социальное пособие на погребение выплачивается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня смерти. Размер социального пособия на погребение определяется в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи. Выплата социального пособия на погребение производится соответственно за счет средств Пенсионного фонда Российской Федерации, Фонда социального страхования Российской Федерации, бюджетов субъектов Российской Федерации.*

*2. Выплата социального пособия на погребение производится в день обращения на основании справки о смерти:
органом, в котором умерший получал пенсию;
организацией (иным работодателем), которая являлась страхователем по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством по отношению к умершему на день смерти либо по отношению к одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи умершего несовершеннолетнего на день смерти этого несовершеннолетнего;*

Сообщение от Аноним

А если у работника умерла мама почти год назад, но денег в организации не было, чтобы оказать мат. помощь. Можно это сделать сейчас?

попадалась информация, что подать заявление на мат.помощь можно в течение 6 месяцев, но насколько это соответствует законодательству - не знаю.

Сообщение от Arhimed0

а у Вас была проверка и с Вас требовали копии свид о смерти умершего и рождении кто материалку получил?

у меня в проверки не попадали такие выплаты, но я знаю логику и требования проверяющих, 100% они бы это требовали.

Сообщение от OLGALG

еще при проверке ПФР ( сейчас взносы администрирует налоговая) - потому как от степени родства - зависит начисление взносов!!!! И НДФЛ туда же до кучи. Так что доначисления получатся хорошие - 13% +30 % - очень интересная тема для контролирующих.

+100500

Сообщение от Arhimed0

Вас требовали копии свид о смерти умершего и рождении кто материалку получил?

Да - еще при проверке ПФР ( сейчас взносы администрирует налоговая) - потому как от степени родства - зависит начисление взносов!!!! И НДФЛ туда же до кучи. Так что доначисления получатся хорошие - 13% +30 % - очень интересная тема для контролирующих.

Сообщение от ZZZhanna

это потому что у вас проверок не было.

ZZZhanna, а у Вас была проверка и с Вас требовали копии свид о смерти умершего и рождении кто материалку получил?

Сообщение от Arhimed0

люди, как правило, как только своё получили, сразу забывают о своих обязательствах перед кем-то

Есть хорошая поговорка на эту тему. Не делай добра - не получишь зла.

А если у работника умерла мама почти год назад, но денег в организации не было, чтобы оказать мат. помощь. Можно это сделать сейчас?

Сообщение от Орнэла

и никогда не требовали доказывать родство. К расходнику (РКО) прикладывали заявление на МП и свидетельство о смерти (копию). И всё.

это потому что у вас проверок не было.

Сообщение от Arhimed0

ну так ведь ОН должен как то доказать, что умер РОДСТВЕННИК
а не просто в газете узнал, что умер какой-то ... с такой же фамилией

Всегда выплачивали работнику материальную помощь на похороны в связи со смертью матери и никогда не требовали доказывать родство. К расходнику (РКО) прикладывали заявление на МП и свидетельство о смерти (копию). И всё.

Сообщение от Аноним

общество вправе оказывать мат помощь в след случаях-членам семьи умершего работника или работнику в связи с со смертью близкого родственника (супруги,родители,дети).

ну так ведь ОН должен как то доказать, что умер РОДСТВЕННИК
а не просто в газете узнал, что умер какой-то ... с такой же фамилией

Сообщение от Аноним

у нас четко не прописано, что мат пом полагается только после предоставления всех документов, в т.ч. после подтверждения родственных отношений.

ну это и не пишется никогда прямо вот таким текстом.
мат помощь полагается при смерти родственника. Но ведь это ОН доказать должен - что у него родственник умер. А то ведь с таким подходом можно хоть каждый день заявлять что у него кто-то из родни умер - точно как у Ю.Деточкина

Сообщение от Аноним

ради 780-200=580 рублей не побежит человек сейчас в загс. ему деньги нужны побыстрее.

ну если человек НАДЁЖНЫЙ, и он ГАРАНТИРОВАННО через месяц принесёт, то можно и доверить и выплатить сейчас. Но риск , конечно есть - люди, как правило, как только своё получили, сразу забывают о своих обязательствах перед кем-то

Сообщение от Аноним

да??

ДА!

Сообщение от Аноним

и не нужен документ подтверждения родства????

нужен , конечно

Сообщение от OLGALG

А потом крайний будет бухгалтер - "Почему ты меня не предупредила - что этого нет в положении и что нет документа"

вот!!! это да!

Сообщение от OLGALG

А в полномочия директора точно входит отступления от положений.
У нас например все положения связанные с выплатами утверждаются советом директоров - и прав отступать от них у генерального директора нет.

да и собственник свою подпись поставил)

Сообщение от Аноним

с другой стороны, если директор подписал приказ на выплату и не против....значит не против

А потом крайний будет бухгалтер - "Почему ты меня не предупредила - что этого нет в положении и что нет документа"

Сообщение от Аноним

если директор подписал приказ на выплату

А в полномочия директора точно входит отступления от положений.
У нас например все положения связанные с выплатами утверждаются советом директоров - и прав отступать от них у генерального директора нет.

Сообщение от OLGALG

На основании чего Вы можете определить что умер близкий родственник ??? ( без документа)
Как раз у Вас все четко и написано - что мат помощь предоставляется в конкретном случае - степень родства требуется подтвердить - может с той же фамилией - умерла жена дяди - и что !!

с другой стороны, если директор подписал приказ на выплату и не против....значит не против

Сообщение от Аноним

в связи с со смертью близкого родственника

На основании чего Вы можете определить что умер близкий родственник ??? ( без документа)
Как раз у Вас все четко и написано - что мат помощь предоставляется в конкретном случае - степень родства требуется подтвердить - может с той же фамилией - умерла жена дяди - и что !!

А так это Ваше положение ( в моем понимании там написано в каком случае полагается мат помощь ) Вам решать.
В каких-то ситуациях я перестаю быть сочувствующим человеком - а становлюсь бухгалтером - сначала документ - потом все остальное.
Достаточно одного раза оказаться в ситуации - " клятвенно обещаю - я Вам прямо завтра все принесу - ну вот Вы мне только сегодня все сделайте" и потом завтра не наступало - документов не приносили и проблема оказывается у того кто проявил человеколюбия.

"У Деточкина много болезненных родственников" - можно платить мат помощь на всех - раз документов подтверждающих родство не требуется.

Сообщение от OLGALG

В наследство вступать тоже не будет.

мы не спрашиваем такие детали у сотрудников...возможно и нет...

Сообщение от OLGALG

Можно точную формулировку - про то в каком случае предоставляется мат помощь - или дают всем и во всех случаях - надо только попросить.

общество вправе оказывать мат помощь в след случаях-членам семьи умершего работника или работнику в связи с со смертью близкого родственника (супруги,родители,дети).

Сообщение от Аноним

паспорт менять он уже не будет, если только потеряет

В наследство вступать тоже не будет.

Сообщение от Arhimed0

оно ему всё равно уже практически завтра нужно: наследство.
может ещё паспорт менять будет - тоже требуют. мало ли ещё других вопросов, когда предъявляешь

паспорт менять он уже не будет, если только потеряет

Сообщение от Аноним

нас четко не прописано, что мат пом полагается только после предоставления всех документов,

Можно точную формулировку - про то в каком случае предоставляется мат помощь - или дают всем и во всех случаях - надо только попросить.

Сообщение от OLGALG

Ну если фирма такая богатая - то пожалуйста - про взносы в этой мат помощи вспомните - их надо начислить.!

взносы, конечно, обязательно.