Ответить в теме: Расчет отпускных в 2021году
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Необходимо, если это повышение было в целях индексации заработка.
Уважаемые клерки, подскажите. с 01.02.2021 было повышение оклада у работников. При расчете отпускных работнику необходимо применять коэффициент = повышенный оклад / старый оклад к периодом до повышения?
Сообщение от Аноним Раньше у нас отпускные были почти равны среднедневному заработку. и ты практически не терял в зарплате. Не в счет конечно январь и май Вы рассуждаете так, как будто причина в том, что учитываемый доход стал меньше. Но средний заработок зависит не только от размера учитываемого дохода, но и от количества учитываемых дней. Отпускные не учитываются не только по сумме, но и по дням. А поэтому в целом разница в среднем заработке от учета/неучета отпусков большой не будет (если заработки существенно не менялись в последние 2 года). Почему не учитываются доходы, рассчитанные как средний заработок (на пальцах)? Расчетный период = 12 месяцев. То есть вы должны получить отпускные как средний заработок за этот период. Допустим, в расчетном периоде есть доходы (те же отпускные), которые были рассчитаны как средний заработок. Но за какой период? За 12 месяцев, предшествующих тому отпуску, то есть вероятнее всего за период более ранний, чем текущий расчетный период. А поскольку заработки в целом обычно меняются год от года, то фактически при учете тех отпускных учитывался доход за период более ранний, чем последние 12 месяцев, что приведёт к тому, что средний заработок не будет отражать ваши реальные доходы за последние 12 месяцев. Проще всего это понять на примере резкого увеличения оклада за последний год (01.2020 - 12.2020) - допустим, он стал равен 100'000, а в предыдущий год (01.2019 - 12.2019) - только 50'000. То есть средний заработок за 2020 год = 100'000. Но если в этот период вы были в отпуске, то отпускные вам выплачивали по среднему заработку, в котором часть месяцев относилась к 2019, а другая к 2020 году. И поэтому отпускные 2020 года были меньше 100'000 (допустим, 75'000) (индексация доходов происходит не всегда!). И если эти отпускные учесть при текущем расчете, то они уменьшат ваш средний заработок на примерно 25'000/12 = около 2000 руб./мес. И все бы ничего (доходы не всегда растут, а иногда и падают, а тогда работник может и "выиграть"), но получается, что на средний заработок в этом случае влияют доходы более старые, чем за 12 последних месяцев! А так быть не должно, раз уж решили определять его именно за 12 месяцев (раньше было за 3 месяца). Вот поэтому все доходы, которые считались и выплачивались исходя из среднего заработка (старого), исключаются из расчетов среднего заработка (нового). И достаточно всего лишь знать (помнить), что одновременно исключены будут и дни, за которые эти доходы были получены - так что в целом "принцип справедливости" не пострадает!
Сообщение от Аноним Года 3 назад я сама считала размер своих отпускных через онлайн калькулятор. И включала в расчетный период полученные отпускные. Мне выдали с разницей в 500 руб. Вам главное понять общий принцип - средний заработок считается (грубо) как доход деленный на дни. А поэтому, если в числитель включается некоторая сумма, то в знаменатель включаются и дни того периода, за который эта сумма была начислена. И наборот! Так что даже если вы по ошибке включите в доход сумму отпускных, а в знаменатель - дни отпуска, то кардинально средний заработок не изменится по сравнению с тем, который считался без учета отпускных сумм, но и без учета отпускных дней. Поэтому ничего удивительного, что ваш расчет мало отличался от правильного (то есть за исключением отпускных сумм и дней отпуска).
Попросите листок расчета отпускных. Там все суммы за год будет видно. сразу понятно что включили, а что нет
Как же сейчас тяжело бухам по расчету ЗП....считать ерунда, а вот объяснять таким ...попробуй достучись... Одно и тоже и одни и те же...
Сообщение от Аноним Мораль - без бутылки не разобраться Сообщение от Аноним Моя профессия не связана с бухгалтерией. каждый должен заниматься своим делом. для этого человечество придумало разделение труда. Сообщение от Аноним Коллега в апреле была и уж тем более лезть в чужие вопросы. когда ни один ни другой особо не понимают сути. один что-то не так сказал, не так сформулировал, чего-то недоговорил, ... второй на своём уровне это переварить пытается и понимает это вообще про другое, или подумал так......потом это пытается сформулировать для третьего...... в результате что получится? интересоваться, для общего понимания вопроса - дело хорошее. в общих чертах и про космический корабль, и про работу атомной электростанции, и про то как и откуда отпукные с командировочными рождаются - спросить можно. Но не до мелочей же вот так не с того не с сего понять. бухгалтерии приходится учиться всю жисть. в том числе и с бутылкой - тоже. тем более что наше законодательство меняется чуть ли не ежедневно
Сообщение от Arhimed0 разные расчётным периодом для командировки так же как и для отпуска является 12 месяцев назад перед месяцем в котором была командировка или отпуск только считаются они разными способами. там не всё так просто. Мораль - без бутылки не разобраться
Сообщение от Аноним средний заработок для командировки и средний заработок для отпуска - это два совершенно разных понятия выходит? разные Сообщение от Аноним средний для командировки высчитывается в пределах месяца, расчётным периодом для командировки так же как и для отпуска является 12 месяцев назад перед месяцем в котором была командировка или отпуск только считаются они разными способами. там не всё так просто.
Сообщение от Arhimed0 откуда я могу знать? эти цифры могут просто совпасть. но то что командирка ДОЛЖНА считаться по средней - от этого никуда не денешься. Так установлено законодательно. наоборот она скорее всего будет ВЫШЕ! именно из-за командирки по разному бывает. каждый случай нужно считать индивидуально. причём у одного и того же человека в разным месяцах может сложиться по разному: как в одну сторону, так и в другую. Но с командировкой - обычно выше. средний заработок для командировки и средний заработок для отпуска - это два совершенно разных понятия выходит? средний для командировки высчитывается в пределах месяца, а средний для отпуска в пределах года?
Сообщение от Аноним значит то, что заплатили за февраль, так же как за март - это ошибка бухгалтера? откуда я могу знать? эти цифры могут просто совпасть. но то что командирка ДОЛЖНА считаться по средней - от этого никуда не денешься. Так установлено законодательно. Сообщение от Аноним по правильному расчету з/п за февраль должна быть ниже из-за командировки? наоборот она скорее всего будет ВЫШЕ! именно из-за командирки по разному бывает. каждый случай нужно считать индивидуально. причём у одного и того же человека в разным месяцах может сложиться по разному: как в одну сторону, так и в другую. Но с командировкой - обычно выше.
Сообщение от Аноним Бухгалтер сменился и уже не один. ну вот. один не знал. второй может повёлся на то как делал предыдущий - такой принцип очень часто встречается. он называется "всегда так делали". потом пришёл новый и начал всё по новому переделывать. Сообщение от Аноним Года 3 назад я сама считала размер своих отпускных через онлайн калькулятор. И включала в расчетный период полученные отпускные. Мне выдали с разницей в 500 руб. не показатель. я нисколько не удивлюсь даже такому случаю, если Вы с онлайн калькулятором включаете всё, я считаю по своим правилам исключая всё то что предписано любимым Постановлением Правительства 922 и у нас с Вами получится... одинаковый результат! и такое тоже бывает! Аноним, в общем откройте в тырнете Постановлением Правительства 922 и посмотрите какие суммы включают, а какие - нет и какие дни включают, а какие - нет.
Сообщение от Arhimed0 нет если правильно - то такого быть не должно для понимания причин представьте себе человека, у которого зарплата не оклад, а сдельная. Он получает зарплату за единицу сделанной работы: сколько поклал кирпичей, вспахал гектар, выточил деталей, ...., или даже он из аппарата, но дело завязано на выпущенную продукцию, .... и вот его направили в командировку. ну и как считать его зарплату за этот день? ..... ну а подход должен работать для ФСЕХ категорий работников! так что даже если человек на окладе, то за дни когда он работал на своём рабочем месте он должен получать зарплату. а за дни командировки - по средней. исключение - если этот чел не специально нанят с разъездным характером работы. Тоже вполне себе объяснимо логически: если и ему по средней, то у него так получится что и среднюю неизчего считать будет ))))) он же каждый день в "командировке". Для таких людей и эти поездки командировкой не считаются значит то, что заплатили за февраль, так же как за март - это ошибка бухгалтера? по правильному расчету з/п за февраль должна быть ниже из-за командировки?
Сообщение от Аноним а вот забавно брать отпускные в расчёт (в числитель) и не брать дни отпуска в расчёт (в знаменатель). это идея! это плохая идея если уж Вы решились брать в числитель, то извольте и знаменатель брать по полному году. Получится по примеру расчёта среднедневного для больничного: берём всё и делим на все дни года (конечно же там не так, поправлять не надо, говорю в основном для автора темы, для представления общей сути)
Сообщение от Аноним Почему командировочные вычитаются при расчете, если за эти дни ты получаешь такую же з/п, как если бы ты находился на своем рабочем месте? нет за командировочные получают по средней Сообщение от Аноним Расходы при командировке выдаются наличными в кассе. это к обсуждаемому вопросу не относится Сообщение от Аноним Например, в феврале была командировка 5 дней, а в марте не было. Но за февраль и за март ты получаешь свою месячную обычную з/п. если правильно - то такого быть не должно для понимания причин представьте себе человека, у которого зарплата не оклад, а сдельная. Он получает зарплату за единицу сделанной работы: сколько поклал кирпичей, вспахал гектар, выточил деталей, ...., или даже он из аппарата, но дело завязано на выпущенную продукцию, .... и вот его направили в командировку. ну и как считать его зарплату за этот день? ..... ну а подход должен работать для ФСЕХ категорий работников! так что даже если человек на окладе, то за дни когда он работал на своём рабочем месте он должен получать зарплату. а за дни командировки - по средней. исключение - если этот чел не специально нанят с разъездным характером работы. Тоже вполне себе объяснимо логически: если и ему по средней, то у него так получится что и среднюю неизчего считать будет ))))) он же каждый день в "командировке". Для таких людей и эти поездки командировкой не считаются
Сообщение от Arhimed0 всегда брали и берут сейчас ну почему Вы так думаете? бывают и такие ошибки. Где-то что-то недопонял 10 лет назад. и в течении 10 лет шпаришь по отработанному. Потом - или проверили, или где-то наткнулся на истину... ну и поменял. Аноним, или Вы действительно чего-то недопоняли и говорите напрасно, что бух делал что-то не так. Я не придумываю. Бухгалтер сменился и уже не один. Года 3 назад я сама считала размер своих отпускных через онлайн калькулятор. И включала в расчетный период полученные отпускные. Мне выдали с разницей в 500 руб.
Сообщение от Аноним Я работаю в организации 9 лет. Все время включали в расчет отпускных з/п за год, премию если была, отпуск. Про больничные не знаю, я их никогда не брала. А с этого года уже не считают. Ну не будут же бухгалтеры считать отпускные не правильно на протяжении долгого времени про премию в вопросе не было. а вот забавно брать отпускные в расчёт (в числитель) и не брать дни отпуска в расчёт (в знаменатель). это идея! это ещё круче, чем полностью сохранять оклад, если отпуск попал на нерабочие дни по указу тов. Путина
Сообщение от Arhimed0 раз на раз не приходится и это совершенно не связано с тем что участвовали (может быть даже ошибочно) какие-то средние. и с использованием, и без использования результат может получиться как в плюс, так и в минус. там много других нюансов. ну это тоже не показатель. может и с январским отпуском итог получится больше - ничего удивительного. Почему командировочные вычитаются при расчете, если за эти дни ты получаешь такую же з/п, как если бы ты находился на своем рабочем месте? Например, в феврале была командировка 5 дней, а в марте не было. Но за февраль и за март ты получаешь свою месячную обычную з/п. Расходы при командировке выдаются наличными в кассе.
Сообщение от Аноним Все время включали в расчет отпускных з/п за год, премию если была, всегда брали и берут сейчас Сообщение от Аноним отпуск. никогда не брали. или Вы чего-то не знаете или недопоняли, или Ваш бухгалтер ошибался. а теперь видимо узнал как правильно. или бухгалтер сменился. Сообщение от Аноним Про больничные не знаю, я их никогда не брала. не включаются Сообщение от Аноним А с этого года уже не считают. и в этом году считают. только сами деньги перечисляет не бухгалтер, а ФСС (соцстрах). всё остальное - ничего не изменилось, единственное прибавилось работы: посчитай и передай что насчитал тёте в ФСС, а она.... тьфу.... намного проще самому выплатить Сообщение от Аноним Ну не будут же бухгалтеры считать отпускные не правильно на протяжении долгого времени ну почему Вы так думаете? бывают и такие ошибки. Где-то что-то недопонял 10 лет назад. и в течении 10 лет шпаришь по отработанному. Потом - или проверили, или где-то наткнулся на истину... ну и поменял. Аноним, или Вы действительно чего-то недопоняли и говорите напрасно, что бух делал что-то не так.
Сообщение от Аноним Раньше у нас отпускные были почти равны среднедневному заработку. и ты практически не терял в зарплате. раз на раз не приходится и это совершенно не связано с тем что участвовали (может быть даже ошибочно) какие-то средние. и с использованием, и без использования результат может получиться как в плюс, так и в минус. там много других нюансов. Сообщение от Аноним Не в счет конечно январь и май ну это тоже не показатель. может и с январским отпуском итог получится больше - ничего удивительного.
Сообщение от Аноним Бухгалтер объяснила, что теперь этому "теперь" более 20 с гаком лет! Глубже - не помню - амнезия))) Сообщение от Аноним Подскажите, почему МинТруд ввел такие изменения? совершенно справедливое решение ибо всё очень просто логически, даже для человека очень далёкого от всей этой канители такие вещи как Сообщение от Аноним отпускные за прошлый период, командировочные, больничный и прочее. Подскажите, почему потому что перечисленные виды сами по себе по средней за предыдущий период перед ними считались! а для вычисления таких же доходов используются все доходы, кроме тех, которые сами были по средней посчитаны. естественно при вычислении средней деление происходит не на все дни года, а за исключением тех, которые по средней были посчитаны. есть такое простое правило средняя для средней не используется вполне себе логичное. что бы в расчёте участвовали ТОЛЬКО доходы интересуемого периода.
Сообщение от Аноним а вопрос-то в чём? если ничего не поменялось в данной области Я работаю в организации 9 лет. Все время включали в расчет отпускных з/п за год, премию если была, отпуск. Про больничные не знаю, я их никогда не брала. А с этого года уже не считают. Ну не будут же бухгалтеры считать отпускные не правильно на протяжении долгого времени
правильный ответ: они туда никогда и не входили
а вопрос-то в чём? если ничего не поменялось в данной области
Сообщение от Аноним а при чём тут отпускные, больничные, командировочные и т.д.? Как я уже сказала, я далека от таких расчетов и понятий. Если знаете ответ на мой вопрос - то ответьте.
Сообщение от Аноним среднедневному заработку а при чём тут отпускные, больничные, командировочные и т.д.?
Сообщение от Аноним а они разве когда-то входили в расчёт отпускных ??? Раньше у нас отпускные были почти равны среднедневному заработку. и ты практически не терял в зарплате. Не в счет конечно январь и май
Сообщение от Аноним теперь в расчет не входят отпускные за прошлый период, командировочные, больничный и прочее а они разве когда-то входили в расчёт отпускных ???
Добрый день! Моя профессия не связана с бухгалтерией. Коллега в апреле была в отпуске и была в ужасе при получении отпускных. Бухгалтер объяснила, что теперь в расчет не входят отпускные за прошлый период, командировочные, больничный и прочее. Подскажите, почему МинТруд ввел такие изменения?
Правила форума