Ответить в теме: Взносы в ПФР у ИП на упрощенке - судебный прецедент
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Здравствуйте, Над.К!!! я очень рад, что Вы здесь!!! Вы здесь постоянно. Верная своему делу. Это очень здорово!!! Вам тоже постоянно приходится напрягать мозг. Тоже до деменции далеко. Здоровья, здоровья и здоровья Вам. Храни Вас Бог!!! Я уже наверное в пятый раз пытаюсь Вам отправить своё пожелание, но кто-то меня выбрасывает и не даёт отправить. Если это письмо снова не пройдёт, то я ухожу не простившись.
Пожаловаться на сообщение
ЗАБЛОКИРОВАНО
UPITER, очень рада вас видеть! Здоровья и долгих лет жизни. И да, хождение по судам способствует мозговой деятельности!
Ну, вот прошло ещё несколько лет. Последний раз я здесь был в 2017 году. Теперь уже июнь 2022 года. Я живой. Мне уже 74 года. Что-то я сегодня в своих компьютерных файлах наткнулся на КЛЕРКа. Захотелось взглянуть. И к моему удивлению нашёл эту тему. Она даже хранится. Я уж думал, что её уже удалили. Прогулялся по ветке. Так интересно стало читать ранее писанное, и наткнулся я на выражение НАДк, которая мне написала, что ВСЮ ЖИЗНЬ БУДУ ХОДИТЬ ПО АРБИТРАЖНЫМ СУДАМ. Как в воду глядела. Так до сих пор по арбитражам и хожу В 2017 году со Ставропольским Газпромом сужусь. Два суда ВЫИГРАЛ В ЧИСТУЮ!!! Семи копеек не проиграл. Вот теперь иск на них готовлю за воспрепятствование моей предпринимательской деятельности. Так, что при такой жизни деменция мне не грозит. Желаю Вам всем счастья здоровья и удачи... Может быть, когда-нибудь снова приду в гости.
Здравствуйте, уважаемая Над. К Очень рад Вас видеть здесь. Вы так, как и много лет назад на боевом посту. Я тоже, но сфера моей активной деятельности уже в медицине. Вот здесь опубликована моя переработанная методика 2016 г. http://rezeptik.ru/lechenie-raka-piz...ynyu-i-glinoj/ Желаю Вам доброго здоровья и счастья
Да, а теме уже больше 10 лет. Спасибо, что зашли!
Сегодня, почти через семь лет, я нечаянно, снова зашёл сюда. Честно говоря, я думал, что эту тему давно уже удалили или положили в архив. Однако она ещё живая. С тех пор, как я выиграл последний судебный процесс, на сегодняшний день, из налоговой службы города ко мне никто не приходил и не приходит. НИКТО. Никто меня из них не беспокоит. Теперешние налоги я плачу исправно, задолженности не имею. Конечно, с тех пор, как наша налоговая, три года, в арбитражных судах, меня трясла, она развалила мой строительный бизнес, и я в последующие годы так и не смог его восстановить. Но ведь я могу заниматься тем, чему в школе меня учили. Я, имея в собственности свои здания , живу теперь на их аренде. Сдаю в аренду все , что востребовано, и этого мне и моей семье, в мои 68 лет, вполне хватает. Пенсию получаю в сумме 15000 рублей. Вот так и закончился этот судебный прецедент.
Финальная часть всего этого процесса произошла в 2012 году. Всю сумму уплаченных страховых взносов на ОПС мне так на пенсию и не зачли. В декабре 2011г. я написал заявление на возврат денег. В 2012 году, в январе, мне вернули на счёт 46000 рублей. Остальные остались потому, что только за три года могут вернуть переплату. Вот и всё. В общей сумме с учётом того, что раньше мне уже часть денег возвратили получилось 76000 рублей.
Если работаешь на основной работе то ПФ взносы учитывают в расходах организации, а ИП учитывает свои обязательные взносы в своих расходах...
Но деньги для целей выплат учитывают один раз ! Это кто Вам такое сказал? И вообще, учитываются где? Кто подскажет ссылкой на судебную практику? О чем и с кем собрались судиться?
ПРочитал но ответа не услышал. Если работаешь на основной работе, зарегистрирован ИП обязан платить по обязательному пенс в ПФ и там и здесь. Но деньги для целей выплат учитывают один раз ! Я называю это воровством. Кто подскажет ссылкой на судебную практику? (опыт был, но только комиссионный. Собрались в ПФ, выслушали, решили что я не прав. Сам в суд не пошел, давно было).
В 2010 году мою налоговую проверяла краевая налоговая. Меня вызвали на эту проверку и важные проверяющие спросили - на каком основании я платил до 2010 года 50%? Я ответил, что на основании решений арбитражных судов. Попросили принести копии. Принёс. Комиссия приняла их, подложила к материалам проверки, и всё. Никто не стал оспаривать и пересматривать эти решения судов. Моего злейшего врага, которая судилась со мной три года за моё пенсионное страхование сняли с работы, но по моему это не из-за меня. Деньги мои, которые яуплатил на ОПС с 2002 года и которые считает ПФР излишними - 120 т.р. мне в ПФР предлагают вернуть. Я их пожалуй заберу в ближайшее время. Пенсию я получаю 10т.р. Больше не заплатят. Вот так закончился этот судебный прецедент.
А мне кажется, что тут есть очень неприятный момент. Вот какой: "Поэтому «Мосэнергосбыт» может обратиться в те суды, которые принимали решения по этим делам, с заявлениями о пересмотре данных судебных актов по вновь открывшимся обстоятельствам, к каковым ВАС отнес изменение судебной практики по всем схожим делам. «Мосэнергосбыт» вновь оспорил судебные акты, вынесенные ранее в пользу истцов, и они были отменены по вновь открывшимся обстоятельствам. " То есть появление постановления президиума ВАС толкуется как "вновь открывшееся обстоятельство" и может служить основанием для пересмотра дела "задним числом"? А если учесть что "соответствующее заявление подается в арбитражный суд, принявший данный судебный акт, лицами, участвующими в деле, не позднее трех месяцев со дня открытия обстоятельств, являющихся основанием для пересмотра судебного акта. " и что "судебный акт, оспариваемый заявителем в порядке надзора, может быть пересмотрен нижестоящим судом, если практика применения тех норм закона, на которых был основан этот судебный акт, иначе определена (или изменена) Высшим Арбитражным Судом в постановлении Пленума или постановлении Президиума. При этом он сформулировал правила, согласно которым при рассмотрении заявления в порядке надзора и установлении данных обстоятельств коллегиальный состав судей ВАС в соответствии с частью восьмой статьи 299 АПК выносит определение об отказе в передаче дела в Президиум ВАС, в котором указывает на возможность пересмотра этого судебного акта нижестоящим судом по вновь открывшимся обстоятельствам. Срок, предусмотренный частью 1 статьи 312 АПК, в данном случае начинает течь с момента получения заявителем копии определения об отказе в передаче дела в Президиум ВАС. " получается, что все решения судов в Вашу пользу можно пересмотреть хоть сейчас? Достаточно лишь оспорить эти акты "в порядке надзора"?
Спасибо dim11. И правда, чего там путаться в постановлении. Всё оказывается очень просто. Скоро судьи выбросят в мусор законы и начнут штамповать решения по Васиной практике разрешения споров. И нахрена эти законы выдумывать. И в суд будет проще идти. Берёшь с собой Васину практику - тычешь её в нос судье и всё - СУД ВЫИГРАН!!!!!!!!!!!!!!!!!! УРА. Как однако стало всё просто. Прямо дух захватывает. Дела судебные будут моментально решаться. А при мне такого счастья не было, и пришлось мне три года обивать судебные пороги и хвататься за сердце. Зато теперь всем будет очень, очень хорошо и просто. Пришёл, увидел, победил. БРАВО!!!!!!!! Вот и МДЯ!!!
А ВАСя может присутствовать при этом как вспомогательное - шпаргалка и не более того. мдя? КС думает иначе. для облегчения восприятия - ссылка http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=742 чтоб не путался в самом Постановлении.
Здравствуйте уважаемая Над.К. Откуда у Вас такая категоричность? Вы ведь не судья. Арбитражный Суд всё решает. И в суде как доказательства принимаются только статьи законов или ссылки на них. Суд оценивает доказательства и принимает решения на основании собственного убеждения. А ВАСя может присутствовать при этом как вспомогательное - шпаргалка и не более того.
Сергей1964, решение суда 2006 года уже никому не интересно, поскольку после этого появились решения ВАС, согласно которым ИП ничего не светит Если только из любви к чтению архивных документов это стоит читать
Сообщение от UPITER Конечно некрасиво хвастаться, но так и подмывает. Суд у налоговой я выиграл в чистую. Решение лежит у меня на столе. Пенсионное страхование я платил правильно 50% при УСН. А не 150 руб. как требовала налоговая. Если имеются желающие почитат, могу опубликовать. Спасибо за внимание. Вышли sgorbunov2002@mail.ru
И как же Вы определили, что юпитеру под зад дали? Я так не думаю. Всё идёт своим чередом. Не нужно спешить.
И не только ему
____ Я так понял,что UPITER'у дали под зад ногой, да? ____ С его 50% зачёта в налог по УСН?
К сожалению в большинстве ПФ просто отказываются делать перересчеты
Был в П.Ф. - Что-бы дали квитанции на оплапу Фиксированного платежа, и с перерасчётом по уходу за ребёнком - сказали что я 1(!!!),что никогда они не делали Перерасчёт пенсии всвязи с уходом за ребёнком до 1.5 лет(и это в Москве - а п.ф. у нас один на несколько Крупных районов!!!) Далее приходила И.П. Женщина - Мать одиночка- с 2 детьми,ей тоже перерасчёт сделали... Насколько же безграмотные у нас И.П. - незнают о такой льготе!
и если я вношу как Физик 12000р. на Софинансиронние, то я как И.П. могу получить льготу на оплату Фиксированного платежа(ведь я и есть одно и тоже лицо,и вношу деньги себе)? Не можете. Потому что взносы на обязательное социальное страхование и добровольное софинансирование пенсии - разные вещи. налог Вы можете уменьшить только обязательное страхование. на сумму внесённую как Физик (поскольку Ф.П.(фиксированный платёж) относиться к ЕСН У-у-у, как все запущено. Фиксированные платежи ИП не имеют к его ЕСН никакого отношения. Дальше даже читать не будут. Сначала разберитесь с тем, что такое ЕСН, обязательное и добровольное страхование На лицо противоречие Федеральных Законов друг -другу!) Нет никаких противоречий. Согласно НК уменьшить налог по УСН и ЕНВД можно только на фиксированные и (или) обязательные страховые взносы за работников, а не на добровольные.
Программа государственного софинансирования пенсии(вырезки) pfrf.ru/financed_public_pension/: Как работает Программа? Если Вы перечисляете на накопительную часть своей пенсии 2 000 и более рублей в год, государство удваивает эти деньги: на Ваш индивидуальный пенсионный счет будет перечислена такая же сумма в пределах 12 000 рублей в год. Если Вы перечисляете на накопительную часть своей пенсии менее 2 000 рублей в год, софинансирование пенсии государством не осуществляется. Пример: Вы платите 2 000 рублей в год - государство доплачивает еще 2 000 рублей. Итого, на Ваш индивидуальный счет в Пенсионном фонде будет зачислено 4 000 рублей в год. Вы можете вносить в фонд своей будущей пенсии и более 12 000 рублей год, но взнос государства при этом не превысит 12 000 рублей в год. Пример: Вы внесли 15 000 рублей в год, государство - 12 000 рублей. Итого, за год Ваш индивидуальный счет в Пенсионном фонде пополнится на 27 000 рублей. Участие работодателей в Программе Работодатель может стать третьей стороной софинансирования накопительной части пенсии своих сотрудников. Это дает ему ряд дополнительных преимуществ. В частности, работодатель освобождается от уплаты единого социального налога в размере производимого им софинансирования в пределах 12 000 рублей на одного работника в год. Помимо этого, суммы софинансирования включаются в состав рас-ходов, учитываемых при налогообложении прибыли. Если я не правильно что-то понимаю то напишите это мне: Я И.П. - а И.П. - это "Физическое лицо"!Но я как И.П.(как бы работадатель для себя) на УСН 6%!и если я вношу как Физик 12000р. на Софинансиронние, то я как И.П. могу получить льготу на оплату Фиксированного платежа(ведь я и есть одно и тоже лицо,и вношу деньги себе)?,на сумму внесённую как Физик (поскольку Ф.П.(фиксированный платёж) относиться к ЕСН,а работадатель имеет льготу при оплате ЕСН,и тут ведь не написанно что нельзя получить такую льготу, только для ОСН(да и про И.П. не говариться что нельзя), тоесть льгота распространяеться на все системы налооблажения, ведь не указанно на прямую что только для ОСН?) а что не запрещенно то разрешенно? П.С. мало того что я теоритечески получу льготу,на ЕСН(на себя)так ещё и получу налоговый вычет 13 процентов (поскольку я уплачиваю на Софин. как Физик),и ещё мои накопления пенсии УДВОЯТЬСЯ!!!....внося на Ф.П. - имеем льготу,оплачиваем не Ф.П. а на Софин. и имеем счастье? интересно налоговая будет доказывать что я неимею права на льготу поскольку льгот по Н.К. не может быть?(а как же военные пенсионеры, по уходу за ребёнком до 1.5 лет) льготы описаны вот тут: Льготы для участников Программы Из сумм, которые Вы внесете на накопительную часть своей пенсии в рамках Программы софинансирования, может быть произведен налоговый вычет, средства которого можно использовать на определенные цели (образование, здравоохранение, добровольное пенсионное страхование и т.д.). льгота есть, НО: Уплата страховых взносов в части, превышающей сумму установленного фиксированного платежа, осуществляется на основании договора с Пенсионным фондом Российской Федерации, заключаемого добровольно (пункт 3 статьи 29 Закона о пенсионном страховании). При этом такие платежи производятся физическими лицами не в связи с наличием их регистрации в качестве индивидуального предпринимателя и осуществлением ими предпринимательской деятельности. тоесть тут говариться что на Добровольные внесения денег(кое и есть Софин. нельзя уменшить налоговую базу) Льготы нету!... Это как понимать?...На лицо противоречие Федеральных Законов друг -другу!) Как быть,хочеться "Халявой" побаловать себя :0)... забыл совсем,ещё одна "льгота",для Софинансированных "денег": Возможно ли дополнительное увеличение накоплений, сделанных в рамках Программы? Вы можете передать средства накопительной части Вашей будущей пенсии, включая средства от государственного софинансирования, в управление негосударственному пенсионному фонду или управляющей компании. Если Вы не сделаете этого, Ваши пенсионные накопления будут находиться в доверительном управлении государственной управляющей компании (в настоящее время – Внешэкономбанк). Если же на момент вступления в программу софинансирования средства накопительной части Вашей пенсии переведены Вами в управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд, то Ваши дополнительные взносы и средства государственного софинансирования будут поступать в выбранную Вами организацию управления Вашими пенсионными накоплениями.
Да вот тут вкратце суть описана http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=285 И то, что это про ЕНВД пусть Вас не смущает, поскольку принцип уменьшения налогов при ЕНВД и УСН одинаков
Спасибо А про личный опыт неоплаты в ПФ на Фиксированный платёж, всётаки куда можно выложить)?
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 декабря 2007*г.*N*123 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений о расчете сумм налога, подлежащих уплате индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения или систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход" В связи с вопросами, возникающими в судебной практике о применении положений о расчете сумм налога, подлежащих уплате индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения или систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рекомендует арбитражным судам исходить из следующего. 1. Согласно пункту 3 статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) индивидуальным предпринимателям, применяющим упрощенную систему налогообложения и выбравшим в качестве объекта налогообложения доходы, предоставляются вычеты в пределах 50 процентов от суммы налога, в частности, в размере сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации. Указанный вычет состоит как из суммы страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем за своих работников, так и из суммы страховых взносов, уплаченных им за свое страхование. Для индивидуальных предпринимателей обязательный характер носят только страховые взносы в виде фиксированного платежа (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Закон о пенсионном страховании). Уплата страховых взносов в части, превышающей сумму установленного фиксированного платежа, осуществляется на основании договора с Пенсионным фондом Российской Федерации, заключаемого добровольно (пункт 3 статьи 29 Закона о пенсионном страховании). При этом такие платежи производятся физическими лицами не в связи с наличием их регистрации в качестве индивидуального предпринимателя и осуществлением ими предпринимательской деятельности. Ввиду изложенного индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, при применении налогового вычета в размере суммы страховых взносов, уплаченных за свое страхование, вправе учитывать только взносы, уплачиваемые в обязательном порядке. Для индивидуальных предпринимателей, являющихся плательщиками единого налога на вмененный доход, также установлена возможность осуществления налогового вычета только на сумму страховых взносов в виде фиксированного платежа, но не добровольно уплачиваемых страховых взносов (пункт 2 статьи 346.32 НК РФ). 2. В соответствии с подпунктом 7 пункта 1 статьи 346.16 НК РФ налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, уменьшают полученные доходы на расходы на все виды обязательного страхования работников и имущества, включая страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, производимые в соответствии с законодательством Российской Федерации. В силу статьи 7 Закона о пенсионном страховании обязательное пенсионное страхование распространяется на всех застрахованных лиц - не только на работающих у индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, но и, в частности, на самих индивидуальных предпринимателей. Соответственно, в отличие от юридических лиц, уплачивающих страховые взносы на обязательное пенсионное страхование только за своих работников, индивидуальные предприниматели в силу статьи 6 Закона о пенсионном страховании являются страхователями и лиц, работающих у них, и себя лично, уплачивая на основании статьи 28 Закона о пенсионном страховании страховые взносы за свое страхование в виде фиксированного платежа. Также необходимо учитывать, что согласно абзацу второму пункта 3 статьи 346.11 НК РФ индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения (как выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, так и выбравшие в качестве такового доходы, уменьшенные на величину расходов), равным образом уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом исходя из принципа равенства налогообложения (пункт 1 статьи 3 НК РФ) обеим категориям налогоплательщиков должно быть предоставлено право уменьшить налоговую базу на одни и те же виды страховых взносов. С учетом этого налогоплательщики - индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, - вправе уменьшить полученные доходы не только на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых за страхование своих работников, но и на сумму страховых взносов в виде фиксированного платежа, уплачиваемых за свое страхование.
Сколько раз, интересно, надо написать, что главный арбитражный суд нашей страны сказал свое веское слово и теперь все нижестоящие суды будут говорить тоже, что сказал он? а можно ссылку на данное решение? по номеру в инете ничего не нашёл(
Правила форума