Ответить в теме

В каком месте/разделе ТТН? В товарном грузоотправитель ставит.

А чьи печати должны стоять на ттн,грузоотправителя или транспортной компании???

"Делает" ее грузоотправитель, вопрос в том обязаны ли вам транспортники ее предосатвить или нет. Потому, как, например, по договору организации перевозки экспедитор не обязан предоставлять ТН (ТТН), у него свой документооборот. Поэтому и пишу

От формы договора зависит, читайте.

Мне ТТН нужна чтобы подтвердить ранспортные услуги для налога на прибыль,вопрос у меня кто ее должен делать: поставщик,покупатель или транспортная компания,которая осуществляет перевозки и предоставляет акт на оказанные услуги??????

Для начала надо бы определиться обязана ли вам транспортная компания вообще предоставлять транспортную накладную. От формы договора зависит, читайте.

Добрый день. Уважаемые клерки,подскажите,мы покупаем товар у поставщика и нанимаем стороннюю организацию для перевозки на объект,они нам предоставляют акт и счет-фактуру,кто в этом случае должен делать ТТН,и подскажите на какой документ можно ссылаться при спорах с бухгалтером транспортной компании.

Сообщение от Скарлет

столица

Ну так там их полно. Выбирай не хочу.
Ищите того, кто имеет опыт работы с налоговыми спорами, неплохо если это будет бывший сотрудник налоговой из выездников или юристов.
Но не слишком видитесь на сверх-опытных юристов. Те кому под полтиник очень часто отстали от современных реалий...
Цену ломят конечно немаленькую, но так у вас и вопрос о больших деньгах...

столица

Сообщение от Скарлет

Еще бы знать как найти юриста налогового и стоимость услуг от чего зависит

У вас город большой?

Еще бы знать как найти юриста налогового и стоимость услуг от чего зависит

Так в том-то и дело, что они говорят раз нет ТТН, то не было услуги, водители не подтверждают, директор фирмы в отказке

Сообщение от Скарлет

Леонид, они пытаются доказать что транспортные услуги в принципе не оказывались, что это фирмы-однодневки ну и т.п.

Для налоговой это нормальное поведение.
В арбитраже у вас будут все карты в руках. Главное юриста нормального найдите и шансы обжаловать хорошие.

Леонид, они пытаются доказать что транспортные услуги в принципе не оказывались, что это фирмы-однодневки ну и т.п.

Пускай пытаются, главное чтобы у вас были документально подтвержденные расходы.
А фирмы однодневки - этот налоговый мем уже давно не актуален. Арбитражные суды уже около 10 лет давно говорят, что фирма-однодневка - это еще не основание убирать эти расходы из базы.

Леонид, они пытаются доказать что транспортные услуги в принципе не оказывались, что это фирмы-однодневки ну и т.п.

2 Скарлет, ну если снимут в решении - обжалуйте. В чем проблема-то?
Если нужна будет квалифицированная помощь - пишите в личку, обсудим.

Фискалы постоянно придераются к "необязательной" первичке. Доказать транспортные расходы можно не только ТТНками, главное, чтобы хоть какие-то доки под них были.

Что касается мнимой обязательности нынешней товарно-транспортной накладной для обычных организаций, то Президиум ВАС РФ в декабре прошлого года перечеркнул все нападки проверяющих Постановлением N 8835/10. Вердикт суда: если фирма не является стороной договора перевозки, то ТТН она иметь не обязана. Возможность учесть расходы и применить вычеты по НДС от этого документа не зависит. Этот вердикт был очевиден всем и до разбирательства. Всем, но не налоговикам, которые упрямо судились до последнего. Но после решения ВАС РФ крыть им окончательно стало нечем.

не достаточно, у нас сейчас проверка идет, все транспортные расходы по коим отсутствуют ТТН снимают, да еще пытаются доказать нереальность сделки ввиду отсутствия оного документа!!!

не достаточно, у нас сейчас проверка идет, все транспортные расходы по коим отсутствуют ТТН снимают, да еще пытаются доказать нереальность сделки ввиду отсутствия оного документа!!!

достаточно

А если есть акт выполненных транспортных услуг и к нему кассовый чек, для принятия расходов для УСН этого достаточно?

Сообщение от pretor2010

Позиция ФНС практически однозначна - есть транспортные расходы, значит должна быть ТТН. Поэтому при проверке эти расходы налоговики не примут. Другой вопрос, что с этим не согласны судьи. Кроме того, немаловажными будут являться следующие детали: транспортные средства принадлежат поставщику или транспортной организации, имеются ли иные документы подтверждающие факт оказания услуг по перевозке (наряд-заказы и т.п.). Вообще же, если расходы являются реальными и имеются документы, помимо ТТН, позволяющие утверждать, что услуги оказаны, то налоговой отказывают

У ФНС похоже тоже не совсем однозначная позиция на этот счет. В своем письме 18.08.2009 № ШС-20-3/1195 ФНС говорит, что утверждение о том, что форма ТТН является единственным документом, служащим для списаня ТМЦ у грузоотправителя и оприходования его у грузополучателя противоречит Постановлению Госкомстата России от 25.12.1998 № 132, которым утверждена форма товарной накладной ТОРГ-12. В след за абзацем о том, что ТТН не единственный документ подтверждающий хозяйственные операции следует, что ТТН обязательна для отправителя и получателя грузов, при этом она служит основанием расчетов между заказчиком перевозки и перевозчиком. При этом ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" не содержит упоминания о таком документе как ТТН. Так почему налорги требуют ТТН в качестве основания для расчетов. Ведь по большей части транспортные компании берут предоплату, а в качестве документов, подтверждающих факт оказания услуг на мой взгляд являются экспедиторские расписки (накладные экспедитора) и заявки (поручения экспедитору), а так же акты выполненных работ. При этом суды говорят, что налогоплательщик подтверждает понесенные расходы любыми документами, так как налоговый кодекс не устанавливает перечень документов, подлежащих оформлению при осуществлении налогоплательщиком тех или иных расходных операций.
Люди или я не права?

меня вот интересует вопрос, зачем нужна ТТН???, что написано в инструкции 1983 г., разъяснениях к заполнению Т-1 я знаю. Просто получается что на практике непонятно для каких применяется, особенное если заключен договор транспортной экспедиции, а экспедиторы как правило не заполняют транспортный раздел.

Позиция ФНС практически однозначна - есть транспортные расходы, значит должна быть ТТН. Поэтому при проверке эти расходы налоговики не примут. Другой вопрос, что с этим не согласны судьи. Кроме того, немаловажными будут являться следующие детали: транспортные средства принадлежат поставщику или транспортной организации, имеются ли иные документы подтверждающие факт оказания услуг по перевозке (наряд-заказы и т.п.). Вообще же, если расходы являются реальными и имеются документы, помимо ТТН, позволяющие утверждать, что услуги оказаны, то налоговой отказывают

Кепка, спасибо за ответ.

Остался неясным один нюанс: товар-то оприходован по ТОРГ-12.

А снять транспортные расходы, оформленные только актами выполненных работ, доначислить НДС и налог на прибыль скорее всего НО захотят, так?

Спасибо.

Право на налоговый вычет не связывается с наличием ТТН.

Постановление Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте" опубликовано в официальных изданиях не было. Сведения об опубликовании альбома унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте отсутствуют.

Следовательно, отсутствие товарно-транспортных накладных не может служить основанием для отказа в применении налоговых вычетов в случае оприходования товара на основании товарных накладных или актов приема-передачи (определение ВАС от 05.06.2008 г. № 6956/08).

Тоже вопрос про ТТН:
Наша организация - покупатель.
Поставщики нам выставляют счета-фактуры, в которых отдельной строкой указывают транспортные расходы.
На транспортные расходы предоставляется только акт выполненных работ.
Может ли НО в случае проверки запросить ТТН? И в связи с их отсутствием доначислить НДС и налог на прибыль? Сумма транспортных расходов существенная, т.к. доставка автотранспортом осуществляется на расстояние более 1000 км.

Спасибо.

Такой вопрос возник: при проверке Росалкогольрегулированием, проверили документы по алкоголю, при проверке справки к товарно-транспортной накладной, её раздела "Б", где должны быть указаны реквизиты организации-покупателя, у нас указаны реквизиты и адрес головной организации, водку привозят на склад организации, и потом и потом развозим по своим магазинам, проверяющие сказали, что в разделе "Б" должен быть указан именно адрес магазина, где осуществляется продажа, а не адрес головного офиса или склада.Так это или не так?

если вы продавец и не делали ТТН на свои продажи не вижу каким образом это отразится на возврате НДС из бюджета

Присоединяюсь, некорректно описана ситуация.

Сообщение от *Nurochka*

А при проверке какие могут быть санкции?

Проверка связана с возвратом НДС из бюджета, так как в конце квартала прошел авансовый платеж, а отгрузили уже в начале следующего квартала.
Вот и проверяют. Могут на основании отсутствия этих документов отказать в возврате?

.

Не понятно- причем здесь отсутствие ТТН-ки?
Вы получили авансовый платеж или вы перечислили его, и у вас есть сч-ф от поставщика на этот аванс, на основании чего вы и заявили НДС к возмещению?