Ответить в теме

Дд

Так как у Вас услуги.
Не видя масштабов бизнеса, специфики.

Возможно имеет смысл разделить - ПРОДАЖА, от СОПРОВОЖДЕНИЯ.
Имел живые примеры, когда сопровождение клиентов, обзывали функцией продажи. В итоге неверной построении системы, имеем зависимый от персоналий процесс.
ПРОДАЖИ - ЭТО ПО ХОРОШЕМУ АКТИВНЫЕ ОПЕРАЦИИ и привлечение новых клиентов.
СОПРОВОЖДЕНИЕ - ЭТО ПОДДЕРЖАНИЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ ( хотя там и присутствуют продажи, это не должно Вас смущать)
Отсюда должна выстраиваться система мотиваций и ключевых показателей.

Ответ на Ваш вопрос надо искать у Менеджеров по продажам. А здесь дилетанты! Те кто не ставят в один ряд-эту профессию или таковой её не считают! Вот хирургия -это да... А что мало тех кто учится на хирургов, а потом забывают инструмент в полости живота ) за рубежом Менеджер с заглавной буквы пишется и чем старше, тем ценнее. А ставка на молодых не всегда оправдана!

И если эти условия есть, то менеджер по продажам-это песня, состояние души!

Добрый день. Скажу мягко, люди просто не хотят работать! Условия шоколадные, мендально-парниковые! Работал в 97'-03 нефтетрейдером, приём на работу собеседование, 1т.р. В месяц на испытательный срок, 3месяца, дальше процент! Все оклад 0. Текучка. Живых денег на сделках практически нет, бартерные цепочки по 10 звеньев, базу сами нарабатывали! Конкуренция. Вот условия работы! Продавцы волки. Для хорошего продавца оклад не нужен, нужны условия для заробатка!

!

Сообщение от Dirr

От вменяемых людей получил разумные ответы. Кратко и по существу.
А сарказм и не должен нравится тому, к кому он относился. Только это не повод называть его хамством.

Сарказм и хамство разные вещи. Печально, что вы не видите между ними разницы. И да, судя по вашим ответам, это в вашем стиле, нахамить, а потом юлить, отмазываться. Еще сарказм чего-то приплели сюда.

Сообщение от Dirr

Чтобы задавать "неудобные" вопросы, надо в них для начала разбираться.

Это вы сейчас бухгалтерам сказали? Серьезно? Т.е. вы реально думаете, что разбираетесь в законодательстве, в т.ч. трудовом, лучше бухгалтера? Ахаха, смешно.

Сообщение от Dirr

Хорошо, что вначале были ответы по существу.

Которые вы с радостью раскритиковали и отмели. Продолжайте жаловаться, может кто и посочувствует вам.

Сообщение от Dirr

Хотя сейчас она меня не очень интересует.

А вот это зря. Хорошего руководителя такие вопросы должны интересовать.

Dirr, да я тему с начала её появления наблюдаю. К чему она придет, было понятно с момента её появления.

Сообщение от Айрэ

"Хамите дядя" (с)

Сообщение от Айрэ

Не красиво. Если вы так с незнакомыми людьми общаетесь, к которым кстати сами и обратились за советом, то вашим сотрудникам можно только посочувствовать.

От вменяемых людей получил разумные ответы. Кратко и по существу.
А сарказм и не должен нравится тому, к кому он относился. Только это не повод называть его хамством.

Сообщение от Айрэ

Да и что тут выводить? И так понятно, что "рыльце в пушку"

"Да и что тут выводить?" Правильно, на костёр.

Сообщение от Айрэ

А то тут, в основном, бухгалтера обитают, народ пытливый, законы знающий. Вот и начались неудобные для вас вопросы.

Чтобы задавать "неудобные" вопросы, надо в них для начала разбираться.
Хорошо, что вначале были ответы по существу. А потом пришли сочувствующие, с "неудобными" вопросами и замусорили тему.
Будет время, создам отдельную тему по поводу того, как поступать с теми, кто приходит на работу, но нагло не работает. Хотя сейчас она меня не очень интересует.

Сообщение от Над.К

К тому, что Вы нарушаете закон. И потом удивляетесь, что никто не хочет работать с Вами. Было бы как раз удивительно, если бы стремились работать на Вас. Про деградацию смешно. Вы-то как раз из деградирующих работодателей Вы даже не можете на уровне закона выстроить отношения с вновь нанятыми сотрудниками.
Да просто становятся понятными остальные ваши проблемы. И по ответам пользователям форума это станоится понятно тем более. Увы.

ЧТОА? У вас такая каша... Невнимательно прочитанная тема и абсолютнейшее отсутствие логики в выводах.

Сообщение от Dirr

При этом осталась крайне недовольна, что денег не получила. А потом пишут такие кадры, что их обманывают и ущемляют.

Это Вам еще крайне повезло, что работница никуда не пожаловалась на невыплату з/п.

Сообщение от Dirr

е понял, к чему это утверждение.

К тому, что Вы нарушаете закон. И потом удивляетесь, что никто не хочет работать с Вами. Было бы как раз удивительно, если бы стремились работать на Вас. Про деградацию смешно. Вы-то как раз из деградирующих работодателей Вы даже не можете на уровне закона выстроить отношения с вновь нанятыми сотрудниками.

Сообщение от Dirr

Вы с какой целью интересуетесь?

Да просто становятся понятными остальные ваши проблемы. И по ответам пользователям форума это станоится понятно тем более. Увы.

Сообщение от Dirr

Согласен. Но хорошо, что здесь много специалистов, пытающихся вывести алчных эксплуататоров на чистую воду
Интересно смотреть по ответам за уровнем развития населения.

"Хамите дядя" (с)

Не красиво. Если вы так с незнакомыми людьми общаетесь, к которым кстати сами и обратились за советом, то вашим сотрудникам можно только посочувствовать.

Да и что тут выводить? И так понятно, что "рыльце в пушку"

Сообщение от Dirr

Не планировал это обсуждать в данной теме.

Ну, раз не планировали обсуждать, так и не надо было вспоминать этот случай здесь. А то тут, в основном, бухгалтера обитают, народ пытливый, законы знающий. Вот и начались неудобные для вас вопросы.

Сообщение от Айрэ

Эмм... каким образом вы умудрились не заплатить ей деньги?
Дык у вас еще и с секретарями проблемы? Значит не только "продажники" косячат

Не планировал это обсуждать в данной теме.
Проблемы бывают со всеми сотрудниками, в той или иной мере. Последние несколько лет с секретарём проблем нет.

Сообщение от Айрэ

Что - то подозрительно

Согласен. Но хорошо, что здесь много специалистов, пытающихся вывести алчных эксплуататоров на чистую воду
Интересно смотреть по ответам за уровнем развития населения.

Сообщение от Над.К

Т.е. у вас зарплата черная или серая?

Вы с какой целью интересуетесь?

Сообщение от Над.К

Лишить зарплаты работника нельзя.

Не понял, к чему это утверждение. Даже не спорю.

Сообщение от Dirr

Из смешного. Прислали тут резюме на секретаря. Фотографии (боком) нескольких страниц резюме, аккуратно лежащих в ряд на ковре. Профессиональные навыки и знания: Знание основ делопроизводства
Как ни странно, за последние 3 года поменяно 4 места работы)
Может даже она и человек хороший, и просто так совпало, что больше года за последнее время нигде не проработала, но если ты устраиваешься на работу, которая, в том числе, предполагает понимание того, как отправить информацию так, чтобы её было удобно прочитать получателю, и делаешь это максимально неудобным способом, то устроиться на нормальную работу шансов мало.
А вы спрашиваете, "какие выводы можно сделать из резюме".

Ещё пост Анонима навеял воспоминания по поводу отношения работников к работодателю. Устроилась на работу секретарь. Пару дней проработала более-менее нормально, а потом начала задания сливать. День терпели, два, напоминаю, предупреждаю, работа всё-равно движется очень медленно. На третий день начали контролировать, смотрим, она как с утра в интернете начала своими делами заниматься, так к к часу дня к работе и не приступила. Спасибо. Вы уволены. Прощайте. Проверили трафик, в предыдущие дни больше 50% времени делала свои дела. При этом осталась крайне недовольна, что денег не получила. А потом пишут такие кадры, что их обманывают и ущемляют.

Эмм... каким образом вы умудрились не заплатить ей деньги?

Дык у вас еще и с секретарями проблемы? Значит не только "продажники" косячат

Что - то подозрительно

Сообщение от Dirr

При этом осталась крайне недовольна, что денег не получила.

Т.е. у вас зарплата черная или серая? Лишить зарплаты работника нельзя.

Из смешного. Прислали тут резюме на секретаря. Фотографии (боком) нескольких страниц резюме, аккуратно лежащих в ряд на ковре. Профессиональные навыки и знания: Знание основ делопроизводства
Как ни странно, за последние 3 года поменяно 4 места работы)
Может даже она и человек хороший, и просто так совпало, что больше года за последнее время нигде не проработала, но если ты устраиваешься на работу, которая, в том числе, предполагает понимание того, как отправить информацию так, чтобы её было удобно прочитать получателю, и делаешь это максимально неудобным способом, то устроиться на нормальную работу шансов мало.
А вы спрашиваете, "какие выводы можно сделать из резюме".

Ещё пост Анонима навеял воспоминания по поводу отношения работников к работодателю. Устроилась на работу секретарь. Пару дней проработала более-менее нормально, а потом начала задания сливать. День терпели, два, напоминаю, предупреждаю, работа всё-равно движется очень медленно. На третий день начали контролировать, смотрим, она как с утра в интернете начала своими делами заниматься, так к к часу дня к работе и не приступила. Спасибо. Вы уволены. Прощайте. Проверили трафик, в предыдущие дни больше 50% времени делала свои дела. При этом осталась крайне недовольна, что денег не получила. А потом пишут такие кадры, что их обманывают и ущемляют.

Сообщение от Kalina_ERP

2. К каждому опытному продавцу приставить стажера.
Кроме того схема запуска продажника без наставника работает очень плохо.
Ибо опытные не заинтересованы в конкурентах и не делятся знаниями и клиентами.

Внимательно прочитала вашу инструкцию. Здесь мне видится противоречие. К опытному приставить стажера, но ясно же, что опытному стажер не интересен, многому ли он его обучит?

Сообщение от Dirr

Шедевральные выводы.

Да-да, именно мягко говоря, потому что ещё у нас присутствуют еженедельные порки .
Хотел поставить смайлик :Bravo: но такого здесь не нет.

Второй вывод ещё круче первого:
Вы нас раскусили. Сотрудники работают, прикованные цепями к батарее

Что же вы такие секреты раскрываете. Ещё не все это "прекрасно знают и понимают". Теперь люди перестанут идти в сферу продаж и экономика страны рухнет.

Покидала, видать, жизнь-то автора...

Шедевральный троллинг! Браво! Прям вот браво!

П.с. Вас видимо еще не сильно жизнь-то покидала, раз хватает времени и сил разводить "плач Ярославны" на форумах.

Шедевральные выводы.

Сообщение от Аноним

Учитывая ваше явное раздражение и хамство, наверняка условия в вашей фирме, мягко говоря, не айс.

Да-да, именно мягко говоря, потому что ещё у нас присутствуют еженедельные порки .
Хотел поставить смайлик :Bravo: но такого здесь не нет.

Второй вывод ещё круче первого:

Сообщение от Аноним

Так как вы не ответили ни на один вопрос из моего предыдущего поста, то вряд ли у вас есть хоть какие-то условия для работников, помимо оклада в 25 т.р.

Вы нас раскусили. Сотрудники работают, прикованные цепями к батарее

Сообщение от Аноним

И да, бонусы именно "призрачные". Любой, кто коснулся сферы продаж прекрасно это знает и понимает.

Что же вы такие секреты раскрываете. Ещё не все это "прекрасно знают и понимают". Теперь люди перестанут идти в сферу продаж и экономика страны рухнет.

Покидала, видать, жизнь-то автора...

Автор темы же пояснил, что с имеющимся коллективом всё складно да ладно. На новые вакансии адекватных персон не сыскать - вот и весь вопрос.

Сообщение от Dirr

Вы очень невнимательно прочитали все сообщения в теме и не поняли, что конкретно обсуждается

Вы смешали тёплое с мягким. Речь, в основном, шла о поиске кандидатов. И те, кто в теме и внимательно читал, высказали здравые мысли. А вы сюда же притянули мотивацию уже нанятых сотрудников. Уже работающие менеджеры получают В диапазоне от 50 до 75. В прошлом месяце получилось больше 60. А вы начали фантазировать про "призрачные" бонусы.

Учитывая ваше явное раздражение и хамство, наверняка условия в вашей фирме, мягко говоря, не айс. Так как вы не ответили ни на один вопрос из моего предыдущего поста, то вряд ли у вас есть хоть какие-то условия для работников, помимо оклада в 25 т.р.

Вы тут жалуетесь, что никто не хочет работать на предлагаемой вакансии, народ не клюет на объявление. Или нет? Просветите непонятливую, ежели снова не так. А если так, то всё равно ответ один - не можете заинтересовать (чего не понятного - то было в предыдущем посте).
Вас удивили вопросы про условия? А что удивительного? Вы соискателям что предлагаете? Только лишь оклад и бонусы? А может для кого-то гибкий график и социалка, в дополнение к "супер" окладу, важную роль сыграет в принятии решения работать у вас? И эти условия могут смотивировать не только уже нанятых сотрудников, но и соискателей. Подумайте над эти на досуге, вдруг поможет.

И да, бонусы именно "призрачные". Любой, кто коснулся сферы продаж прекрасно это знает и понимает. Не выполнил план продаж (а он, как правила непомерный) - нет бонусов, премия слетела и остался на голом окладе (в лучшем случае). Поэтому, соискатели, когда видят подобные предложения прекрасно понимают, что нет никакой гарантии, что вы им будете исправно платить 50-70 т.р. У людей возникает вполне резонный вопрос о том, стоит ли игра свеч и, анализируя остальные факторы и предлагаемые условия (коих, судя по всему, просто нет), решение принимается не в вашу пользу.

Уважаемый Dirr!

В отличие от сферы торговли, в других сферах экономики основная функция наёмного работника не связана непосредственно с обеспечением жизнедеятельности бизнеса компании, в которой он работает

И именно поэтому, как я полагаю, работники профессий, не связанных с торговлей, находятся в более выгодном положении по сравнению с работниками, занятыми в сфере торговли

Например, инженер, как и механик, и водитель, и многие другие работники может выставить своему руководителю (работодателю) законное условие о необходимости обеспечения надлежащих условий труда (например, необходимых материалов), без обеспечения которых он не сможет выполнять свои должностные обязанности в соответствии с нормами, установленными работодателем

Таким образом, проблема обеспечения надлежащих условий труда работников профессий, не связанных с торговой деятельностью, является целиком и полностью проблемой той компании (организации), в которой они работают, а именно проблемой руководства и собственников этой компании либо непосредственных руководителей таких работников

Наоборот, работники сферы торговли, в должностные обязанности которых входит выполнение плана продаж, фактически сами обязаны обеспечивать надлежащие условия труда не только для себя, но также и для всех сотрудников и руководства этой компании и при этом ещё и приносить прибыль компании, в которой они работают

Например, невыполнение плана продаж готовой продукции менеджерами по продажам на производственном предприятии грозит остановкой всего производства и увольнением наёмных рабочих, инженеров и др. работников, профессии и должностные обязанности которых не связаны с торговой деятельностью и обеспечением жизнедеятельности бизнеса данной компании

Уважаемый Dirr!

Принцип торговой деятельности и обязанности менеджеров по продажам одинаковы в любой компании в сфере торговли: руководство предоставляет работнику товар либо услугу компании и оговаривает основную должностную обязанность - продажа определённого количества предоставленного товара либо услуги за определённое время (т. е. выполнение плана продаж). Полагаю, что Ваша компания не является исключением из этого правила

При этом вид товара либо услуги, а также конкретные условия торговой деятельности (продажа пылесосов марки "Кирби" либо автомобилей марки "BMW", продажа по принципу сетевого маркетинга либо оптовая торговля и т. п.) не имеют особого значения

Основная должностная обязанность любого менеджера по продажам в любой компании - это продажа определённого количества предоставленного товара либо услуги за определённое время

Есть личный опыт поиска вакансии в Москве на заявленные в теме уровни дохода.
Выступая в качестве соискателя в течение полугода заметил момент - работодатели сами ведут себя неэффективно, и я сейчас поясню. Использовал один общеизвестный сайт, который сам по себе организован неплохо. Создал три резюме по разным направлениям (реально имею опыт и образование по ним, но они старые+неподтверждаемые+региональные) и с разными запросами по доходам с дельтой 30% между ними - с марта по октябрь на 60 вакансий сделал отклики.
Итоги: рассмотрено и отказано лишь в 20% случаев, ещё 30% просмотрели и далее вакансия ушла в архив либо снова опубликована и висит уже весь год, остальные даже не заглянули в резюме (!) - такие вакансии обычно через 30 дней уходят в архив и возникает мысль, что публиковали для галочки, а кандидат был заготовлен (так часто замечал в финансовой сфере, быть может родню подтаскивают - не знаю).
Одну вакансию за 50тр (с пометкой, что для отдельных кандидатов могут и больше), которая мне очень приглянулась комфортным и радующим набором обязанностей - я был готов её занять за меньшие деньги, просто очень близкая по духу тема, даже в сопроводительном комментарии указал "Мечтаю об этой работе" - просто было просмотрено, никто не звонил, не говорю уже про собеседование, на котором я бы любому руководителю доказал, что я лучший для этой работы. Возможно крупная торговая сеть для обработки откликов нанимает определённый контингент "клерчилл", которым трудновыговариваемые наименования населённых пунктов в резюме выступают непреодолимым рубежом сознания. А может рожей на фото не вышел?
И ещё.
Из 60 откликов за полгода был один звонок малолетней кадровички, которая формулировала вопросы именно так, чтобы я ответил отказом (вот у нас тут ночные смены, вы готовы? - и далее в таком духе), потому что за 45тр (а у меня запрос стоял на 65тр и англ.базовый указан, потому что эфир CNN понимаю лишь наполовину) они требовали флюент-инглиш и знание админ-версии их софта, который изучить не проблема для меня - я ей так и сказал, но ведь зарплата ниже желаемой и язык всё-таки нужен - возразила она. Я послушно отказался...

Сообщение от Dirr

Здравствуйте, уважаемый AlexK12!
Вы описываете сетевой маркетинг какой-то) - "Вот тебе пылесос Кирби, иди продавай".
Непонятно, почему вы решили, что дело поставлено таким образом. И написали много теории. "Моя жена задаёт мне вопрос, сама на него отвечает и потом объясняет, почему я неправильно ответил"

Уважаемый Dirr!

"Дело", как Вы выражаетесь, "поставлено" одинаковым образом во всех компаниях в сфере торговли. Разница только в несущественных деталях (таких например, как вид торговли либо размер официального оклада и процентов от продаж).

Главный момент, на который я хотел бы обратить внимание: ни один руководитель торговой компании никогда не согласится выплачивать наёмному работнику высокий фиксированный оклад в случае, если этот работник не выполняет план продаж

Причина: в сфере торговли основная функция наёмного работника (менеджера по продажам) - обеспечение жизнедеятельности бизнеса торговой компании либо иной компании в случае работников в отделах продаж производственных и иных компаний

Ответьте себе на вопрос: Вы согласитесь платить оклад наёмному работнику в случае, если он не выполняет план продаж? Полагаю, что Вы как руководитель заявите, что у Вас торговая компания и размер вознаграждения (зарплаты) наёмного работника (менеджера по продажам) напрямую зависит от размера прибыли Вашей компании. Или же это не так?

В таком случае для чего обманывать наёмных работников, предлагая им высокий фиксированный оклад?

Сообщение от Ya Krapivka

я вообще считаю, что резюме ничего не раскрывает написать можно всё, что угодно. по-моему лучше с человеком пообщаться в любом случае.

Если человек не в состоянии НОРМАЛЬНО составить и оформить резюме, то для секретаря и менеджера это, естественно, важный показатель, потому что они работают с письмами, документами, ведут деловую переписку. А вот для слесаря или инженера - это не имеет значения.

Резюме позволяет отсеить самых невменяемых.
Ну а дальше, конечно, надо общаться лично.

Сообщение от Larochka_Z

резюме не всегда полностью раскрывает человека)
поэтому в нашей компании например существует несколько ступеней до принятия человека на работу, хотя это занимает значительное время у кандидата))
так у нас порой доходит до 2-3 собеседования с человеком и только потом тестовое задание и испытательный срок))

я вообще считаю, что резюме ничего не раскрывает написать можно всё, что угодно. по-моему лучше с человеком пообщаться в любом случае. а то бывает так - резюме, как фантик от конфетки (красивое, яркое), а развернешь, а там...... да и потом, если человек не умеет грамотно писать резюме, это вовсе не означает, что он плохой специалист.

резюме не всегда полностью раскрывает человека)
поэтому в нашей компании например существует несколько ступеней до принятия человека на работу, хотя это занимает значительное время у кандидата))
так у нас порой доходит до 2-3 собеседования с человеком и только потом тестовое задание и испытательный срок))

А как у вас происходит отбор кандидатов?
Вы открыли вакансию, люди присылают резюме и дальше?
По каким параметрам Вы определяете, что кандидат нормальный?