×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Среднедневной заработок

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 07.02.2021, 16:29
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Помогите разобраться. Кто ошибается: я или программа?
    Увольняю 26 января сотрудника. Среднедневной заработок меньше МРОТ. Считаю по мрот на январь 2021г -12792 рубля
    Я рассчитываю: 12792/29,3= 436,59 рублей среднедневной заработок
    Программа рассчитывает 556,17 рублей средний дневной заработок., это в одном случае. И у другого сотрудника среднедневной 473,01 р. (но среднемесячный заработок меньше МРОТ) и все равно программа ставит ему 556,17 р. среднедневной заработок.
    По версии 1с расчет среднего заработка исходя из размера МРОТ производится по следующей формуле:

    12 792 руб. (МРОТ, т.к. средний заработок ниже МРОТ) / 23 дней (календарных дней без учета праздничных в январе 2021 г.). (календарные дни начинаются с 9 января)
  • 02.02.2021, 11:12
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Но под этим термином я и подразумевал - отдельно взятое муниципальное образование.
    ну как минимум это по всему региону

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Поэтому, не употребляя термин "деревня" , я тем не менее повторюсь - не надо распространять на всю страну. И на всю бюджетную сферу.
    не думаю, что прям так совсем один выделился. Егойные Департаменты наверняка смотрят и то как соседи делают.
    Я конечно не сравнивал. Но думаю что то "Примерное Положение по оплате..." которое утверждают в Регион-Правительстве такое уж совсем сами по себе. Чем то типовым всё равно пользуются, друг с дружкой из других регионов по этому вопросу общаются.
    Поэтому и говорю, что практически вся страна... ну может в этом и ошибаюсь. будет время попробую поглянуть по какой системе аналогичные предприятия в других регионах живут.


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Я извиняюсь за образное употребление термина "деревня".
    Но под этим термином я и подразумевал - отдельно взятое муниципальное образование.
    не стОит - я понял про что.
    но то что не отдельное муниципальное - точно.
    Этот вопрос знаю точно. Потому что занимаюсь им лично.
    Слежу за Постановлениями Губера. Его использую практически один в один. Дописываю определённые вопросы, которые всречаются конкретно у нас, но они не оговорены в Губеровском, но это чисто технические вопросы, они особо ничего не меняют. Готовлю это в виде Распоряжения своего Главы Администрации района и отдаю на подпись. Назавтра это уже в деле.
  • 02.02.2021, 10:55
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    В принципе у нас с вами сумма отпускных будут одна и та же.
    разная!
    у самой последней уборщицы хоть копеечка, но за весь год 1 раз, да бывает сверху её "оклада" равному МРОТ
    когда считаешь как Вы, то результат получишь на уровне прошлого МРОТ+1 копейка. и этот результат Вы доведёте до сегодняшнего МРОТ
    если считать как я, то я сразу входящую для расчёта зарплату использую с корректировкой на уровне сегодняшнего МРОТ. итог - мой результат будет сегодняшний МРОТ+1 копейка, которая за счёт премии.


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Но при этом сами говорите, что ни постановления губера, ни постановления главы администрации о повышении з/п с 01.января у вас нет.
    у нас есть слова, о том что меняются базовая единица и отдельные коэффициенты на основании которых вычисляются оклады конкретной должности и конкретного работника.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А отсюда легкий вывод - применять п.16 - не имеет права.
    А вот п.18 - имеете.
    тогда единственные у кого будет корректировка - это те, которые на МРОТе находятся. Все остальные люди (у кого зарплаты выше) останутся без корректировки.


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Заметьте - сумма отпускных что так, что так - одна и та же.
    РАЗНАЯ! кроме постоянного оклада бывает и ещё кое-что.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Еще раз - нет постановления губера, нет постановления главы, нет приказа руководителя - нет и быть не может п.16.
    были все документы - я же на их основании все начисления и расчёты делаю
    вот только повышают они не так как федералам. у нас для повышения меняют составляющие, которые используются для расчёта оклада.
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    нет и быть не может п.16.
    я использую. все эти годы. местные проверяльщики одобряют. ну а муниципала кроме как муниципальной КСП проверять в этом месте никто не будет - рраз
    а во вторых - я не то что права работников не ухудшаю, а по сравнению с Вашим методом мои работники наоборот в плюсе находятся
  • 01.02.2021, 18:23
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а у меня есть Губер и он же Пред Рег Правительства и за его подписью выпущено
    угу. и губер и глава администрации - это, конечно, хорошо.
    а в итоге все свелось к - "не бывает такого в моем отдельно взятом регионе и в моем муниципальном районе".
    сравним:
    не бывает такого в бюджетной сфере!
    Я извиняюсь за образное употребление термина "деревня".
    Но под этим термином я и подразумевал - отдельно взятое муниципальное образование.
    Поэтому, не употребляя термин "деревня" , я тем не менее повторюсь - не надо распространять на всю страну. И на всю бюджетную сферу.
  • 01.02.2021, 18:09
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    я на Вас удивляюсь, Вы - на меня. мы обсуждаем корректировку отпусков.
    при таких условиях что я рассказал никаких корректировок быть не должно?
    Почему не должно. Должно.
    Я много раз уже сказал - отпуск корректируется. Согласно п. 18 922п. Более того - я первым в этой ветке это и сказал, отчего весь дальнейший разговор и пошел.

    В принципе у нас с вами сумма отпускных будут одна и та же.
    Вот правовое обоснование разное - я корректирую начисление отпуска на основании п.18 922п, вы корректируете, опираясь на п.16 922п.
    Но при этом сами говорите, что ни постановления губера, ни постановления главы администрации о повышении з/п с 01.января у вас нет. А отсюда легкий вывод - применять п.16 - не имеет права.
    А вот п.18 - имеете.
    Заметьте - сумма отпускных что так, что так - одна и та же.
    А вот правовое обоснование - нет.
    Еще раз - нет постановления губера, нет постановления главы, нет приказа руководителя - нет и быть не может п.16.
    а п.18 - можно.
  • 01.02.2021, 17:13
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    И еще раз - с 01. января никакого Постановления Правительства ни о каком увеличении заработной платы не было. Всего лишь изменился МРОТ. МРОТ - это не увеличение зарплаты у ВСЕХ сотрудников.
    а половина моих сотрудников и получают МРОТ! у них зарплата такая
    причём даже не зарплата в том смысле что это слово означает. ведь заралта - это ЗАРАБОТАННАЯ плата.
    а у нас долбаное Правительтсво установило, что ЗАРАБОТАННАЯ - это только 5977
    ну а поскольку мешьше чем при 12792 ты сдохнешь, то мы тебе подачку сунем - 6814. только ты её не забаратал! это именно подачка! потому что мы так посчитали, что платить тебе вообще не обязательно, ты должен радоваться что мы тебе работать разрешаем!


    VLDMR, видимо мы с вами не из города - деревни. мы с вами в разных странах живём!
    так что некуда нам деваться! мы хоть корректировкой отпуска лишнюю копеечку людям выбьем. а иначе - совсем действительно сдохнут.
    мы же сейчас не про блатату даже говорим. а про простых людей!
  • 01.02.2021, 17:05
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Оклад из десятка составляющих ? хм..
    ну неужели у Вас просто тупо две колонки: должность и оклад?

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    это твоя очень узкоспециализированная специфика - тарификация педагогических работников.
    не понимаю
    и у всех остальных работников - так же. с единственным отличием, что не десяток показателей, а пяток - не легче

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Не распространяй свою очень узкую специфику отдельно взятой деревни на всю страну.
    ну и не распросраняй работинков Администрации Президента и работников Правительства на всю страну.
    Вся страна живёт совсем по другим законам чем в Правительствах.
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Не говори о том, о чем понятия не имеешь.
    ага
    Хорошо так при Кремле то ! сам себе выписал. Под свои условия и подогнал. Как твои опусы будут на местах действовать - да как хотите! Мы - о себе. А вы - должны подчиняться, и выполнять что мы вам написили, но мы вам так написим, что хрен ты прочесть сумеешь!


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    прикинь, у всей страны по распоряжению Правительства за подписью Мишустина с 01 октября 2020 на 3 процента бывает, а у тебя - не бывает?
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А вот с 01 октября Постановление Правительства - было. У ВСЕХ сотрудников.
    поэтому с 01 октября заработок для расчета среднего (отпускных) - индексируется. На 3 процента.
    такое последний раз было лет двадцать назад. так что не надо рассказывать.
    на земле люди живут совсем по другому. и извращаются из того что есть.
  • 01.02.2021, 16:57
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    прикинь, у всей страны по распоряжению Правительства за подписью Мишустина с 01 октября 2020 на 3 процента бывает, а у тебя - не бывает?
    как же интересно вся страна смогла воспользоваться Распоряжением, которое к ним никак не относится?
    не знаю кто как, но когда я вижу какой нить документ, я прежде всего смотрю кому он адресован, кого он касается. там перечислены федералы и военнные. Закрыли документ - дальше можно не читать - не мне.
  • 01.02.2021, 16:55
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    офигеть.
    вот это деревня.
    ознакомься:
    http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01202009070025
    ахренеть!
    VLDMR, Вы в федеральном учреждении работаете? или может быть в военном?

    если чё, то я в муниципальном
    причём наш муниципальный район оченно дотационный. и живём мы практически полностью за счёт дотаций. Так что нашенский Глава района шибко не может повышать всем подряд, а вынужден слушаться что ему Губер пишет.
    А Губер тоже пишет... у нас и в области дела ещё хуже (в сопоставимости), поэтому повышают.... ну вот как они там повышают они и пишут.

    Ни разу не было такого что бы ВСЕМ просто так с утра такого то числа +3%
    за последние 15 лет такого вот ну ни разу не было! раньше - было. Теперь - нет

    я на Вас удивляюсь, Вы - на меня. мы обсуждаем корректировку отпусков.
    при таких условиях что я рассказал никаких корректировок быть не должно?
  • 01.02.2021, 16:48
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    прикинь, у всей страны по распоряжению Правительства за подписью Мишустина с 01 октября 2020 на 3 процента бывает
    прикинь Мишлустин выпустил это для федералов и рекомендовал всем остальным

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    а у тебя - не бывает?
    нда.. уж..
    а у меня есть Губер и он же Пред Рег Правительства и за его подписью выпущено, что 3 : повышения для моей школы коснулись только меня и директора!! и всё!!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    нда.. уж..
    вот тебе и нда... уж!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    МРОТ - это не увеличение зарплаты у ВСЕХ сотрудников.
    конечно не для всех. а только для тех, кто на МРОТе и сидит

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А вот с 01 октября Постановление Правительства - было. У ВСЕХ сотрудников.
    не видел я такого. увеличили только директору и бухгалтеру. точка.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    поэтому с 01 октября заработок для расчета среднего (отпускных) - индексируется. На 3 процента.
    директору и бухгалтеру - тем у кого увеличился

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А 01 января - нет. Не индексируется.
    индексируется тем, кто был на МРОТе - они тоже люди и хотят жрать! и даже если не про жратву, то просто по справедливости. Повысилась зарплтата - повышаются и отпускные.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    И перестань смешить всю страну рассказами, как это делается в твоей деревне. Это познавательно, смешно, но не более того.
    вот такая у нас страна!

    VLDMR, А Вы предлагаете плюнуть мне на губера и на главу района с егойным главой Администрации? Я кто такой?
    Губер выпустил Постановление
    На основании его Глава Администрации выпустил Распоряжение - я работаю в их рамках.
  • 01.02.2021, 16:39
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    о каких индексациях и повышениях на какие-то проценты Вы речь ведёте?
    не бывает такого в бюджетной сфере!

    офигеть.
    вот это деревня.
    ознакомься:
    http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01202009070025


    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    при этом все вышеуказанные изменяющиеся данные, могут для различных категорий персонала изменяться по разному и определённой единой пропорции, так, что бы для ВСЕХ работников - НИКОГДА не бывает!
    прикинь, у всей страны по распоряжению Правительства за подписью Мишустина с 01 октября 2020 на 3 процента бывает, а у тебя - не бывает?
    нда.. уж..

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Оклад - это уже конечный результат целого списка расчётов из десятка составляющих. и изо всего списка этого десятка составляющих они меняются по разному.
    Оклад из десятка составляющих ? - это не оклад. Это в лучшем случае можно назвать - "оклад по тарификации от пед. часов и квалификации"
    это твоя очень узкоспециализированная специфика - тарификация педагогических работников. Не распространяй свою очень узкую специфику отдельно взятой деревни на всю страну. Не говори о том, о чем понятия не имеешь.
    И еще раз - с 01. января никакого Постановления Правительства ни о каком увеличении заработной платы не было. Всего лишь изменился МРОТ. МРОТ - это не увеличение зарплаты у ВСЕХ сотрудников.
    А вот с 01 октября Постановление Правительства - было. У ВСЕХ сотрудников.
    поэтому с 01 октября заработок для расчета среднего (отпускных) - индексируется. На 3 процента. У ВСЕХ сотрудников без исключения. Здесь действует п.16 922п
    А 01 января - нет. Не индексируется. Всего лишь повысился МРОТ. Здесь действует п.18 922п.
    И перестань смешить всю страну рассказами, как это делается в твоей деревне. Это познавательно, смешно, но не более того. Потому что противозаконно. Ты не умеешь применять п.18 и п. 16 постановления 922, но с упорством, достойным лучшего, продолжаешь упрямствовать.
  • 01.02.2021, 15:58
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Margalenna Посмотреть сообщение
    у меня таких школ, как Ваша, в подведах - два десятка,
    и что эти школы? никогда корректировки отпуска не делают?
  • 30.01.2021, 19:08
    Margalenna
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ни того ни другого никогда не пишут
    пишут о том что....
    изложить пункт такой-то в следующей редакции, поменять цифру такую-то на такую-то, таблицу такую в новой редакции...

    в результате этого изменяются
    - базовая единица
    - тарифный коэффициент
    - коэф квалификации
    - другие коэффициенты, на которые умножается базовая единица.

    ВСЁ!
    при этом все вышеуказанные изменяющиеся данные, могут для различных категорий персонала изменяться по разному и определённой единой пропорции, так, что бы для ВСЕХ работников - НИКОГДА не бывает!


    Товарищи, неужели у всех остальных на предприятиях просто оклады повышают на определённый процент?


    для меня вообще дикость!
    нет, когда-то , когда работал в "армянстрое" вот как раз так и делали
    но после того как в бюджет попал - ни разу таких слов не встречал! ВСЕГДА меняются только составляющие, которые используются для РАСЧЁТА конечного результата - того оклада который будет человек получать.

    Оклад - это уже конечный результат целого списка расчётов из десятка составляющих. и изо всего списка этого десятка составляющих они меняются по разному. Поэтому конкретное повышение у контретного человека произойдёт по разному!
    о каких индексациях и повышениях на какие-то проценты Вы речь ведёте?


    не бывает такого в бюджетной сфере!
    не вижу смысла дальше этот вопрос обсуждать у меня таких школ, как Ваша, в подведах - два десятка, но, конечно же, вся страна делает только как у Вас
  • 30.01.2021, 12:15
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Margalenna Посмотреть сообщение
    Если мне в приказе пишут - "произвести индексацию окладов таким-то на столько-то процентов" - учитываю как индексацию
    Если мне в приказе пишут - "произвести повышение окладов таким-то на столько-то процентов" - не учитываю как индексацию.
    ни того ни другого никогда не пишут
    пишут о том что....
    изложить пункт такой-то в следующей редакции, поменять цифру такую-то на такую-то, таблицу такую в новой редакции...

    в результате этого изменяются
    - базовая единица
    - тарифный коэффициент
    - коэф квалификации
    - другие коэффициенты, на которые умножается базовая единица.

    ВСЁ!
    при этом все вышеуказанные изменяющиеся данные, могут для различных категорий персонала изменяться по разному и определённой единой пропорции, так, что бы для ВСЕХ работников - НИКОГДА не бывает!


    Товарищи, неужели у всех остальных на предприятиях просто оклады повышают на определённый процент?

    Цитата Сообщение от Margalenna Посмотреть сообщение
    Если мне в приказе пишут - "произвести индексацию окладов таким-то на столько-то процентов" - учитываю как индексацию
    Если мне в приказе пишут - "произвести повышение окладов таким-то на столько-то процентов" - не учитываю как индексацию.
    для меня вообще дикость!
    нет, когда-то , когда работал в "армянстрое" вот как раз так и делали
    но после того как в бюджет попал - ни разу таких слов не встречал! ВСЕГДА меняются только составляющие, которые используются для РАСЧЁТА конечного результата - того оклада который будет человек получать.

    Оклад - это уже конечный результат целого списка расчётов из десятка составляющих. и изо всего списка этого десятка составляющих они меняются по разному. Поэтому конкретное повышение у контретного человека произойдёт по разному!
    о каких индексациях и повышениях на какие-то проценты Вы речь ведёте?


    не бывает такого в бюджетной сфере!
  • 22.01.2021, 11:02
    Margalenna
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    вопрос
    в школе повышение зарплаты происходит не сразу всем, а по группам работников.
    в одном годе повышают учителям, в другом годе - администрации, а тех персоналу вообще никогда не повышают, их зарплата по расчётам всегда меньше МРОТа, которую до этого самого МРОТа "доводят" (слова этого я на самом деле никогда не понимал, но приходится делать так), поэтому их зарплата всегда соответствует МРОТу и повышается каждый год как только его меняют на федеральном уровне.
    ИНОГДА бывают единичные годы, когда повышают всем, но процент повышения ВСЕГДА разный, который тоже от должности зависит. А бывает что и .... увеличение "коэффициента квалификации" (это тот коэффициент на который "базовая единица" умножается, в результате чего вычисляется тарифная ставка) изменяется не на одинаковый процент, а по разному.
    За уровень образования высшее прибавилось на 2%, среднее - на 1,5%; за 1 категорию - +1%, за 2-ю - 0,8% , тем кто без категории +1,2%....

    Вы в такой ситуации вообще будете корректировку хоть кому нибудь делать? Неужели никому?
    Если мне в приказе пишут - "произвести индексацию окладов таким-то на столько-то процентов" - учитываю как индексацию
    Если мне в приказе пишут - "произвести повышение окладов таким-то на столько-то процентов" - не учитываю как индексацию.

    Так что у нас бывала и индексация трем человекам, и повышение окладов без индексации всем
  • 22.01.2021, 10:17
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Но ты продолжай упорствовать, продолжай.

    А я, с вашего позволения, все-таки останусь при своем мнении, выраженном еще в #13
    вопрос
    в школе повышение зарплаты происходит не сразу всем, а по группам работников.
    в одном годе повышают учителям, в другом годе - администрации, а тех персоналу вообще никогда не повышают, их зарплата по расчётам всегда меньше МРОТа, которую до этого самого МРОТа "доводят" (слова этого я на самом деле никогда не понимал, но приходится делать так), поэтому их зарплата всегда соответствует МРОТу и повышается каждый год как только его меняют на федеральном уровне.
    ИНОГДА бывают единичные годы, когда повышают всем, но процент повышения ВСЕГДА разный, который тоже от должности зависит. А бывает что и .... увеличение "коэффициента квалификации" (это тот коэффициент на который "базовая единица" умножается, в результате чего вычисляется тарифная ставка) изменяется не на одинаковый процент, а по разному.
    За уровень образования высшее прибавилось на 2%, среднее - на 1,5%; за 1 категорию - +1%, за 2-ю - 0,8% , тем кто без категории +1,2%....

    Вы в такой ситуации вообще будете корректировку хоть кому нибудь делать? Неужели никому?
  • 22.01.2021, 10:07
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    повышение МРОТ - это однозначно не повышение окладов по предприятию,
    именно повышение

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    у тебя даже и приказа такого по учреждению не может быть, ибо это Постановление Правительства.
    у меня приказ об утверждении ШР в новой редакции, и у меня изменения к Труд договорам.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    ибо это Постановление Правительства.
    даже не правительтва, а Федерального Закона подписанного Президентом. Ну это как первичное основание. А на месте, для его введения, свои приказы шлёпаем.
    Так же как и по всей стране делаем.
    ФЗ, на основании его Постановления, на основании его Приказы Министерств, на основании......... и т.д. и т.п. .....

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Поэтому притягивать сюда пункт 16 постановления 922 даже не смешно.
    да вроде и тема не для анекдотов. Где тут смеяться то.


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А вот п. 18 как раз к этой теме и относится.
    относится. однозначно относится.
    я просто говорю о том, что им попользоваться не приходится, если в прошлом всё нормально соблюдалось!
    вот я о чём говорю

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    И недаром это пункт отдельно в 922п выделен.
    там много пунктов. Каждый про свою часть. Что бы разграничить о чём в этой части разговор. Ведь расчёт отпуска, включает в себя много составляющих


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Еще раз - специально для тебя правительство в 922 постановлении выделило отдельно пункт 18. Для того, чтобы ты не заблуждался и не применял п.16 ошибочно.
    его и отделили для этого специально! что бы применяли и то и сё. И расположили их специально именно в ТАКОМ ПОРЯДКЕ. сначала применяем всё что выше, потом применяем следующие пункты
  • 22.01.2021, 09:58
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    вот только повышения зарплаты по организации в целом у тебя не было.
    его НИКОДА вообще не будет! по крайней мере последние 10 лет (!) ни разу не было

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    И не вздумай никому сказать, что было - жалобами замучают.
    вот как раз я всем про это и говорю. и ВСЕГДА делаю перерасчёт всем тем у кого повысилась! повысилась из-за увеличения базовой единицы, коэффициента, и прочих составляющих....
    Не тогда , когда у человека с присвоением новой категории увеличилась, или у него нагрузка изменилась, и т.д. , то есть ЛИЧНО У НЕГО - в этом случае корректировки не будет. А тогда, когда всем ПОДОБНЫМ ЕМУ работникам увеличили, пусть и не по всему предприятию - в этом случае корректируем.


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Тут ты, мил человек, подставляешься под другую статью ТК - не соблюдаешь условия у других сотрудников - одним индексируешь отпуск из-за повышения зарплаты, а другим нет?
    нормально я всё соблюдаю! кому увеличили, тому и корректирую!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    цитирую дословно из Трудового кодекса -
    Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.
    а это не ко мне вопрос! я зарплату начисляю согласно Распоряжений и ПОстановлений Губеров, ПРавительства , .... и "прочих официальных лиц"! - это к ним вопрос, почему они одни должности считают за людей, а другие - нет.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    При повышении зарплаты если индексировать средний при расчете отпускных,
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    так всем по организации
    всех не бывает от слова вообще никогда!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    или по подразделению.
    а это и есть подразделение. учителя, администрация, тех и обслуж персонал

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А не отдельным личностям.
    личностей у нас не бывает. Личность может быть в одном случае: у него повысился квалификационный разряд, он получил высшее образование, увеличилась нагрузка, и т.п.
    в этом случае никакой корректировки


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Поэтому не надо говорить, что ты индексируешь отпускные из-за повышения зарплаты.
    именно так и происходит. если зарплтата увеличилась - её корректируют, или индексируют, если угодно

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Т-с-с. Никому. А то дискриминацию пришьют.
    нет тут никакой дискриминации!
    дискриминация если и присутствует, то в Постановлении Правительства области, которым устанавливается система оплаты труда. на основании которого я делаю своё Положение по оплате.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Нет, ты рассчитываешь отпускные, исходя из нового МРОТ.
    нет, я расчитываю отпускные исходя из той зарплаты , которую он получал в соответствующих месяцах, с учётом корректировки на повышение, которое произошло зза это время


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Хотя по цифрам выходит одно и то же, но по квалификации тяжести преступления и наказания - немно-о-ожко разница. Одно можно квалифицировать, как дискриминацию, а вот другое - нет.
    не понимаю я Вас где Вы нашли преступление.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    чего это ты воспринял на свой счет и начал отвечать мне, не знаю.
    не к себе и не к тебе. просто коментировал сказанные слова. высказал своё отношение к сказанному
  • 22.01.2021, 09:28
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А, Семен Семеныч!
    Так ты и считаешь из нового МРОТ.
    он в итоге такой получится

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Но называешь мифическим "повышением" зарплаты
    я когда делаю расчёт, то выбираю старую зарплату (которая естественно соответствует старому МРОТ), и сразу рядом делаю колоночку с новой скорректированной зарплатой (она станет равна новому МРОТ).
    По этому же шаблону происходит и расчёт у всех остальных, у кого зарплата намного выше МРОТа


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Ну погугли в Яндексе, индексируется ли средний заработок, если повышение произошло не в организации в целом и даже не в структурном подразделении, а у отдельных лиц.
    это не "отдельные лица", а часть работников всего предприятия. Ни я, ни эти конкретные люди не виноватые, что наши законодатели повышают зарплату не сразу всем, а по группам "должностей"

    VLDMR, что же Вы хотите, что бы, если произошло увеличение зарплаты только по учителям, а все остальные остались на своём, то у них при расчёте отпуска, отпускные корректироваться не будут?
    у нас вот учителям в 2018 году прибавили, все остальные остались на своём. В 2019 годе было увеличение только административному персоналу, всех остальных не тронули. Ну а техперсонал - он вообще всю жисть на МРОТе, у них зарплтата повышается с начала каждого года с принятием закона о новом МРОТ.
    Ну так я и корректирую соответственно тем, у кого повысилась.

    А если делать так как Вы, т.е. ждать момента когда ВСЕМ и СРАЗУ, да ещё наверняка Вы предложите, что бы и процент увеличения был одинаков, то корректировки НИКОГДА не будет! Даже в те годы, когда повышали всем, то всё равно всегда делали повышение с разным процентом!
  • 22.01.2021, 01:10
    VLDMR
    Ну и резюмируя
    повышение МРОТ - это однозначно не повышение окладов по предприятию, у тебя даже и приказа такого по учреждению не может быть, ибо это Постановление Правительства.
    Поэтому притягивать сюда пункт 16 постановления 922 даже не смешно.

    А вот п. 18 как раз к этой теме и относится.
    И недаром это пункт отдельно в 922п выделен.
    Еще раз - специально для тебя правительство в 922 постановлении выделило отдельно пункт 18. Для того, чтобы ты не заблуждался и не применял п.16 ошибочно.
    Но ты продолжай упорствовать, продолжай.

    А я, с вашего позволения, все-таки останусь при своем мнении, выраженном еще в #13
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    именно по причине вышеизложенной никогда не произнесу слов о "повышении зарплаты и связанным с этим пунктом 16 Постановления".
    А скажу только о п.18 и о расчете исходя из нового МРОТ, а не из "повышения зарплаты".
  • 22.01.2021, 00:45
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а чёй то он у Вас такой получился?
    СДЗ будет равен 12792 * 12 (29,3*12) = 436,59
    А, Семен Семеныч!
    Так ты и считаешь из нового МРОТ.

    Но называешь мифическим "повышением" зарплаты
    Ну погугли в Яндексе, индексируется ли средний заработок, если повышение произошло не в организации в целом и даже не в структурном подразделении, а у отдельных лиц.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а он не в организации?
    Он то в организации, вот только повышения зарплаты по организации в целом у тебя не было. И не вздумай никому сказать, что было - жалобами замучают.
    Тут ты, мил человек, подставляешься под другую статью ТК - не соблюдаешь условия у других сотрудников - одним индексируешь отпуск из-за повышения зарплаты, а другим нет?
    цитирую дословно из Трудового кодекса -
    Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.
    При повышении зарплаты если индексировать средний при расчете отпускных, так всем по организации или по подразделению. А не отдельным личностям.
    Поэтому не надо говорить, что ты индексируешь отпускные из-за повышения зарплаты. Т-с-с. Никому. А то дискриминацию пришьют.
    Нет, ты рассчитываешь отпускные, исходя из нового МРОТ.

    Оно то да, что совой об пень, что пнем об сову.
    Хотя по цифрам выходит одно и то же, но по квалификации тяжести преступления и наказания - немно-о-ожко разница. Одно можно квалифицировать, как дискриминацию, а вот другое - нет.


    ps: И да, все остальное было не тебе, а Анониму 2016, чего это ты воспринял на свой счет и начал отвечать мне, не знаю.
  • 21.01.2021, 16:38
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    1.рассчитываем средний дневной заработок за расчетный период с учетом индексации (4%)
    а 4% это откуда взялось? какой год считаем?

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    При условии, что сотрудник работал на ставку, не прогуливал.
    Если ставок больше или меньше, то соответственно пропорционально.
    Если прогулы, то опять же пропорционально уменьшаем.
    ну столько "если" ни одна программа уже не обработает! это ж надо такой алгоритм было создать!!!


    а не проще так
    берём зарплату нужного месяца, корректируем её до сегодняшнего
    набираем таким образом 12 месяцев перед отпуском.
    делим на коэф дней для расчёта отпуска, умножаем на отпускные дни. Всё! результат готов! и без всяких "если"
  • 21.01.2021, 16:35
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Это и есть среднедневной, рассчитанный исходя из условия, что среднемесячный равен новому МРОТ. Этот среднедневной Умножаем на кол-во дней КНО.
    ой, ну делай так, если тебе так удобно

    кстати, вполне возможно, что людей то и обидел!
    у моих то только основная зарплтата на МРОТ вышла, а все премии - сверху лягут! 3 копейки, да выше!
    а ты сравнил без корректировки, всё выбросил, и отпуск точно на МРОТе оставил!!!
  • 21.01.2021, 16:33
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    хм.. если КНО за целый месяц, то да.

    а если КНО всего за 3 дня, то пересчитываем пропорционально.
    ну естественно. про это можно отдельно не упоминать. естественно все сравнения с какой то базой, границей, .... производятся из пропорции на полный месяц. не можно же сравнивать 1 день отпуска и месячный МРОТ


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А три дня за целый месяц ну никак не канают.
    канают, ещё как канают. для этого есть пропоции


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Выше расчет уже приводили. Как там -
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    12792/29,3= 436,59 рублей среднедневной заработок
    да он выше должен получиться!
  • 21.01.2021, 16:30
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А это повышение зарплаты НЕ в организации (филиале), а персональное - у сторожа.
    а он не в организации?

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    а персональное - у сторожа.
    у ВСЕХ сторожей , уборщиц, и прочего тех персонала!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Поэтому п.16 Постановления в данном случае неприменим.
    ну и кого из нас Роструд накажет?

    VLDMR, у меня - прекрасно применяетсся! зарплата увеличилась! значит для расчётов её надо корректировать!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А скажу только о п.18 и о расчете исходя из нового МРОТ, а не из "повышения зарплаты".
    у моих работников - прежде всего, перво-наперво, увеличилась зарплата! поэтому изходя из этого повышения и делаю расчёты. Ну, потом, вполне возможно что и надо сравнивать, и если вдруг чо... то конечно же надо доплачивать....
    но мне не приходится это делать, ибо мои получают итог гарантированно выше МРОТа, ибо... в среднюю добавляются разные копеечки, далее - резанные месяцы тоже вносят свою лепту в повышение......
  • 21.01.2021, 16:24
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    1.рассчитываем средний заработок за расчетный период с учетом индексации (4%)
    когда это она была 4% ?
    от 2019 на 2020 МРОТ увеличился на больше чем 7,5%
    от 2020 на 2021 МРОТ увеличился на больше чем 5,4%

    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    2. считаем КНО, исходя из рассчитанного среднего
    да

    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    3. сравниваем рассчитанный КНО С 12792
    можно не сравнивать - если Вы в прошлом никогда не платили меньше МРОТа, то итог будет болше МРОТ

    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    4. если КНО <12792 - делаем доплату до 12792
    ну.... если уж так.... то надо
    только.... это значит, что Вы в прошлом году меньше платили, а чего же Вы в прошлом не доплачивали-то?
  • 21.01.2021, 16:19
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Считаем среднедневной. 12 месяцев *12130/(29,3*12)*1,04=430 руб. 55 коп.
    а чёй то он у Вас такой получился?
    СДЗ будет равен 12792 * 12 (29,3*12) = 436,59

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Ты искренне полагаешь, что это получаются законные результаты?
    конечно!

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Теперь сторож идет в очередной отпуск в январе 2021.
    он получит в январе отпускных за 28 дней = 12224,44
    и ещё у него будут.... (ну коли это сто-рож, то у него скользящий график) 1-2 дня, то есть 500 рублей наберётся, да ещё если учесть что возможно вдвойне праздничный...

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    И собираешься оплачивать отпуск, исходя из этого среднедневного?
    ОБЯЗАТЕЛЬНО! причём я заранее уверен что всё сойдётся так как положено, то есть я даже вообще ничего не сравниваю! нет, я конечно гляну вполглаза на результат, случается что и опечатаешься, или ещё что нить, когда цифра сразу в глаза бросится не соответствующая, но вот действительно сравнивать (именно СРАВНИВАТЬ что-то с чем-то) не придётся гарантированно

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Читай еще и еще раз вышепроцитированный пункт 18. До посинения.
    нафига он мне??? я в него ни разу не смотрел и смотреть принципиально не буду! я знаю простую элементарную диалектику
    если все составные части соответствуют определённому условию, то и общая их часть будет ГАРАНТИРОВАННО соответствовать этому условию.

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Ну или пока тебе РосТрудИнспекция не оштрафует.
    именно в этом месте - никогда не оштрафует!
    обидятся и оштрафуют в другом месте


    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Ну а я выкину эти результаты в корзинку и строго последую пункту 18.
    нееее
    я никогда ничего не выкидываю и всё аккуратненько, углочек к уголочку подшиваю

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    итирую его еще раз - "18
    нафиг он мне сдался!
    если у меня весь год всегда зарплата была МРОТ, то ничего не нужно проверять, а итог получится на уровне МРОТ. и если и возможны отклонения, то только за счёт округлений на величину копеек. Ну так у моих людёв , пусть и 1-2-3 раза в год, но ещё случаются отдельные дополнительные выплаты, пусть и на 1-2 тыщи, но этого вполне хватит поднять на те самые 3 копейки округлений!
  • 21.01.2021, 15:27
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    То есть суть сводится к следующему алгоритму:
    1.рассчитываем средний заработок за расчетный период с учетом индексации (4%)
    2. считаем КНО, исходя из рассчитанного среднего
    3. сравниваем рассчитанный КНО С 12792
    4. если КНО <12792 - делаем доплату до 12792
    1.рассчитываем средний дневной заработок за расчетный период с учетом индексации (4%)
    2. сравниваем рассчитанный среднедневной с 436,59
    3. если рассчитанный среднедневной меньше 436.59, считаем КНО = 436.59 *кол-во дней КНО.

    При условии, что сотрудник работал на ставку, не прогуливал.
    Если ставок больше или меньше, то соответственно пропорционально.
    Если прогулы, то опять же пропорционально уменьшаем.
  • 21.01.2021, 15:21
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Аноним2016 Посмотреть сообщение
    считаем КНО, исходя из рассчитанного среднего
    3. сравниваем рассчитанный КНО С 12792
    хм.. если КНО за целый месяц, то да.

    а если КНО всего за 3 дня, то пересчитываем пропорционально.
    еще раз п.18 = "Во всех случаях средний месячный заработок работника,".
    Месячный, понимаешь..
    А три дня за целый месяц ну никак не канают.
    Выше расчет уже приводили. Как там -
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    12792/29,3= 436,59 рублей среднедневной заработок
    Это и есть среднедневной, рассчитанный исходя из условия, что среднемесячный равен новому МРОТ. Этот среднедневной Умножаем на кол-во дней КНО.
  • 21.01.2021, 15:14
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    практически тоже самое, но всё же это другое - им всем надо открорректировать начисленную зарплату на % на который она увеличилась
    Ничего подобного. Да, у сторожа была зарплата 12130, стала 12792. Вроде бы как да, повышение зарплаты.
    НО!
    Опять же вернемся к 922п.
    16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке:
    А это повышение зарплаты НЕ в организации (филиале), а персональное - у сторожа. Ну или у должности, если быть точнее.
    Поэтому п.16 Постановления в данном случае неприменим.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    я бы никогда таких слов не произнёс.
    А я наоборот, именно по причине вышеизложенной никогда не произнесу слов о "повышении зарплаты и связанным с этим пунктом 16 Постановления".
    А скажу только о п.18 и о расчете исходя из нового МРОТ, а не из "повышения зарплаты".
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •