Ответить в теме

Сообщение от lara_59

Я думаю, что редко кому оплачивают дорогу от дома до места работы. В моем случае водителю оплачивается стоимость ГСМ на основании приказа. Нет у нас стоянки. Была бы, то оплачивали расходы до места стоянки. А оттуда до дома-своим ходом. Верно?

Нет.

Другой вариант понравится еще меньше - высчитывать доход директора в натуральной форме и удерживать с него НДФЛ.

ZloiBuhgalter, спасибо за ответ, хоть этот вариант мне не очень нравится. Может еще кто-нибудь откликнется с дельным предложением?

Сообщение от lara_59

Как можно обосновать расходы на дорогу директора от дома до места работы?

Запихивать эти 5Км в другие маршруты в путевых листах.

Я думаю, что редко кому оплачивают дорогу от дома до места работы. В моем случае водителю оплачивается стоимость ГСМ на основании приказа. Нет у нас стоянки. Была бы, то оплачивали расходы до места стоянки. А оттуда до дома-своим ходом. Верно?
Поэтому и вопрос: Как можно обосновать расходы на дорогу директора от дома до места работы?

Сообщение от lara_59

водитель должен заезжать за директором домой, это еще километров 5 лишних.

А почему километры поездки за директором лишние? Или у вас принято дира эти 5 км на руках до машины нести?

Автомобиль в собственности организации. Оформили приказ, что нет собственной стоянки, поэтому водитель должен ставить авто рядом с домом. На основании приказа учитываю этот километраж(от дома до офиса) для списания ГСМ. Теперь возникла такая ситуация: водитель должен заезжать за директором домой, это еще километров 5 лишних. Каким образом можно обосновать этот дополнительный километраж для расходов?

Откуда возьмутся взносы, если у Вас с ней нет никаких договоров? Ни трудовых, ни ГПХ по услугам или работам

Господа, а что делать в случае, если дочке генерального выдали топливную карту? Ни о каких путевых речи не идёт, отношу на прибыль, плачу НДФЛ, а взносы начислять?

Сообщение от echinaceabel

Указанное положение не исключает заключение договора аренды ТС с экипажем с ФЛ, которое само управляет ТС.

Исключает, ибо нельзя быть работником у самого себя. Член экипажа - работник арендодателя. Точка. Работник арендодателя не может быть арендодателем.

Указанное положение не исключает заключение договора аренды ТС с экипажем с ФЛ, которое само управляет ТС.
Ст. 632 ТК РФ - По договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.
Нет ограничения статуса арендодателя по такому договору - только ЮЛ или ИП (который, кстати, не обязан иметь работников). Полагаю, оспаривать то, что сам ИП или ФЛ подчиняется своим же распоряжениям и т.п., как-то странно (тянет на раздвоение личности).

Сообщение от vin1980

вы мне пишете что делать в этом случае надо аренду с экипажем и тут же отвечаете что нет

Лично я про договор аренды с экипажем ни разу не писала.

Сообщение от echinaceabel

Уточню - ...

А дальше???

Статья 635. Обязанности арендодателя по управлению и технической эксплуатации транспортного средства

1. Предоставляемые арендатору арендодателем услуги по управлению и технической эксплуатации транспортного средства должны обеспечивать его нормальную и безопасную эксплуатацию в соответствии с целями аренды, указанными в договоре. Договором аренды транспортного средства с экипажем может быть предусмотрен более широкий круг услуг, предоставляемых арендатору.
2. Состав экипажа транспортного средства и его квалификация должны отвечать обязательным для сторон правилам и условиям договора, а если обязательными для сторон правилами такие требования не установлены, требованиям обычной практики эксплуатации транспортного средства данного вида и условиям договора.
Члены экипажа являются работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя, относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора, касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.

Сообщение от ZZZhanna

Аренда с экипажем - это когда арендодатель транспортного средства предоставляет помимо ТС еще и своих работников для управления этим ТС.

Уточню - предоставляет услуги по управлению этим транспортным средством (а каким способом - лично или путем предоставления работников - зависит от его желания и правового статуса в данной конкретной сделке).

я имела в виду ФСС с зарплаты.

Не может быть у человека - физического лица экипажа, который он может сдать в аренду, т.к. физ. лицо не может быть работником у самого себя

или я совсем баран или вы мне пишете что делать в этом случае надо аренду с экипажем и тут же отвечаете что нет. КАКОЙ Я ДОЛЖНА СОСТАВИТЬ В МОЕМ СЛУЧАЕ ДОГОВОР?????????

vin1980, Вы внимательно читали эту тему и ответы на Ваши вопросы? Аренда с экипажем - это когда арендодатель транспортного средства предоставляет помимо ТС еще и своих работников для управления этим ТС. Не может быть у человека - физического лица экипажа, который он может сдать в аренду, т.к. физ. лицо не может быть работником у самого себя.

надо еще с аренды 13% и в фсс

ФСС с аренды не уплачивается.

огого. вообщем делаю так.
составляю договр с экипажем , издаю приказы на нормы расхода топлива в зимнее и летнее время, делаю карточки водителей, пчатаю путевки. пусть 1200 у меня будет аренда, а 6000 зп с них перевела налоги,надо еще с аренды 13% и в фсс .ПРАВИЛЬНО? или еще чтото добавть мне надо для полного счастья

все понравилось!!! ответ ваш верный!

Сообщение от Nephila

и ответственного за БДД назначить и личные карточки водителей оформить

Что вам не понравилось в моем ответе?

Сообщение от Шерочка

Вы должны еще оформить приказы, по летним и зимним нормам бензина!

и ответственного за БДД назначить и личные карточки водителей оформить

Сообщение от vin1980

ГСМ я принимаю к расходам, т.е все таки путевые нужны?
и я не пойму тогда какой я должна заключить договор. чтоб отразить и услугу по его управлению и компенсацию за использование

Вы должны еще оформить приказы, по летним и зимним нормам бензина!

Сообщение от vin1980

я сделала так, правильно нет?
1. распечатала договор аренды с экипажем( почему с экипажем потому что получает за вождение 6000)
2. сделала приказ на выплату компенсации по этому договору плюс за услуги по вождению
3. перевела ему на карту 1200 комп, и 5220 (6000-ндфл 780)
4. заплатила ндфл 780 и все взносы кроме фсс


с этим человеком аренда заключена была на месяц, вычитала что путевые составлять не обязательно

если есть договор аренды с экипажем, то откуда компенсация 1200 рэ возьмется?!

vin1980, нужны путевые нужны... чтоб обоснованность расходов доказать

ГСМ я принимаю к расходам, т.е все таки путевые нужны?
и я не пойму тогда какой я должна заключить договор. чтоб отразить и услугу по его управлению и компенсацию за использование

Сообщение от vin1980

Расходы можно подтвердить следующими документами: ...
- кассовыми чеками АЗС (если возмещаете расходы на ГСМ).

кассовыми чеками можно подтвердить покупку ГСМ, а вот расход ГСМ на цели организации можно подтвердить только путевыми листами.
Правда, Вы не списываете ГСМ, поэтому в данной ситуации можно путевые листы не составлять.
А вот аренды с экипажем у физ. лица быт не может, потому что физ. лицо не может самого себя сдать в аренду.

я сделала так, правильно нет?
1. распечатала договор аренды с экипажем( почему с экипажем потому что получает за вождение 6000)
2. сделала приказ на выплату компенсации по этому договору плюс за услуги по вождению
3. перевела ему на карту 1200 комп, и 5220 (6000-ндфл 780)
4. заплатила ндфл 780 и все взносы кроме фсс


с этим человеком аренда заключена была на месяц, вычитала что путевые составлять не обязательно вот цитата-

Расходы можно подтвердить следующими документами:

- договором аренды;

- актом приемки-передачи арендованного автомобиля;

- актами об оказании услуг по управлению;

- кассовыми чеками АЗС (если возмещаете расходы на ГСМ).

Иногда налоговики также требуют представить им путевые листы. Вы знаете, что этот документ нужен для учета работы автомобиля и начисления зарплаты водителю. При этом составляется он организацией, которой принадлежит автомобиль. Но автомобиль не принадлежит вашей организации, не является она и работодателем для водителя-арендодателя. Поэтому и путевые листы составлять вы не должны.

Не должен составлять путевые листы и арендодатель - физическое лицо. Поэтому при подтверждении расходов на ГСМ для автомобиля, арендованного с экипажем, без путевых листов можно обойтись вовсе. Соглашаются с этим и суды. Если вы все-таки хотите обезопасить себя и оформлять путевые листы, то их можно составлять по форме, разработанной самостоятельно, с учетом требований, предъявляемых к любым первичным документам)


так ли это. И почему я взяла прежнюю форму договора вовнимание потому что приаренде авто передается по акту приемки- у нас этого не было( он повозил день, вечером поехал по делам)

1. да
2. Какие служебные цели могут быть у постороннего человека в вашей организации?
3. да, не знаю, правда, что Вы нашли за шаблоны, обычно используют договор аренды без экипажа
4. теоретически возможно, но налоговики раньше придирались, как сейчас относятся к таким договорам - не знаю.
5. не поняла вопрос вообще- какие такие платежки в пенс. фонд???

1. да
2. компенсация за использование личного автомобиля в служебных целях - это элемент отношений с работником
3. аренда и компенсация взносами не облагается; аренда облагается ндфл, вознаграждение по договору облагается всем подряд, кроме фсс, если договор не трудовой
4. ничего не понял
5. в платежках указывается, что это страховые взносы, эссе на произвольную тему писать не надо

ну какие вы все таки злыея так и знала. После поиска каша в голове и понть вообще сложно

арендовать можно у кого угодно;
и поиском, поиском пользуемся

Задам еще вопросов , может помидорами не закидают ))

1. можем ли мы использовать авто Не у нашего работника, а стороннего человека так же на основании договора?
2. какой в этом случае лучше составить договор- АРЕНДЫ или "об использовании личного авто в служебных целях.?
3. в этих шаблонах договора присутствуют два вида выплат 1200 компенсация, и 6000 зп услуги по вождению- я облагаю 6000 НДФЛ и ПФР, правильно?
4. второй работник является РАБОТНИКОМ у нас. с ним какой договор заключить так чтобы не попасть на штраф, т.к. ездит он с начала года а выплат ему никаких не делали.может прописать в договоре чтото типа безвозмездно, тогда примут к вычету ГСМ?
5. незнаю как правильно прописать в платежках это использование авто в Пенс фонд. заполнять как на обычную зп? или писать "по договору ......