×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Чек на отгрузку

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

HTML

Просмотр темы (новые вначале)

  • 30.07.2019, 21:28
    Аноним
    Цитата Сообщение от Univers Посмотреть сообщение
    Как скажет дорогой наш Аноним, Главная книга - не закон.
    Это вам не только он скажет, но и любой мало-мальски вменяемый гражданин.
    Но ведь законодатели и законо-обеспечители молчат и, наверно, уже ручки потирают в ожидании огромного потока штрафов за неприменение ККТ.
    Не судите по себе. Почему вы считаете их идиотами? Если для вас
    кассовая лента стоит дешевле, чем штраф,
    то из этого еще не следует идиотизм законодателя: если ваше толкование закона приводит к идиотским выводам, то виноват в этом может быть совсем не закон...
  • 30.07.2019, 19:14
    Аноним
    Цитата Сообщение от ГМА Посмотреть сообщение
    Если же в договоре не закреплена обязанность именно безналичной оплаты, то чек при отгрузке другой организации/ИП на условиях постоплаты выбить необходимо.
    Читаем дословно - нигде не написано, что надо выбить чек в момент отгрузки, а то что при расчете наличными надо выбить чек, я полагаю, сомнений не вызывает?!
  • 30.07.2019, 17:51
    Бумашкина
    .
  • 30.07.2019, 17:45
    Бумашкина
    Цитата Сообщение от ГМА Посмотреть сообщение
    Если же в договоре не закреплена обязанность именно безналичной оплаты, то чек при отгрузке другой организации/ИП на условиях постоплаты выбить необходимо
    Нравятся мне эти консультанты) Предлагают бить чеки при отгрузке в виде предоставления займа на оплату товаров? А то, что договор поставки - это не договор займа - их не смущает?
  • 30.07.2019, 16:09
    Univers
    Как скажет дорогой наш Аноним, Главная книга - не закон. Но ведь законодатели и законо-обеспечители молчат и, наверно, уже ручки потирают в ожидании огромного потока штрафов за неприменение ККТ. А вот взял в руки покупатель товар и три минуты колупался в кармане доставая деньги, это уже постоплата? Короче говоря, кассовая лента стоит дешевле, чем штраф, поэтому в случае редкого у нас физического лица, мы на Атол30Ф пробиваем два чека, хоть вперед он деньги достал, хоть через минуту. Эти чеки оба отражаются в Z-отчете, но в ОФД идет только один (программа ИНФО-предприятие). А юрлицам только по предоплате. В случае налички тут тоже два чека получается. Привычный уже дурдом.
  • 30.07.2019, 13:58
    ГМА
    Подниму тему. Статья в Главной книге. Вопрос об отгрузке ЮЛ или ИП на условиях постоплаты. Цитата:
    "С 01.07.2019, как и раньше, организации/ИП не обязаны применять ККТ при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг) другой организации /ИП на условиях последующей оплаты, которая по условиям договора должна быть произведена в безналичном порядке. Эта ситуация подпадает под действие исключения, предусмотренного п. 9 ст. 2 Закона № 54-ФЗ. Если потом организация-покупатель, несмотря на условие договора об оплате с расчетного счета, заплатит наличными либо в безналичном порядке с предъявлением ЭСП и продавец пробьет на эту оплату чек, то штрафа за неприменение ККТ при отгрузке не будет.

    Если же в договоре не закреплена обязанность именно безналичной оплаты, то чек при отгрузке другой организации/ИП на условиях постоплаты выбить необходимо."
    Я в шоке.
    Все начали бить чеки при отгрузке??
  • 14.05.2019, 20:20
    Аноним
    Цитата Сообщение от ГМА Посмотреть сообщение
    читаю письмо ФНС
    Зачем? Читать надо закон. По закону ккт применяется продавцом в месте расчетов, в момент расчетов лицом, осуществляющим расчеты. Точка. Если место, момент и лицо определить невозможно, то ккт не применяется с известными оговорками о расчетах в сети интернет.
  • 14.05.2019, 18:01
    ГМА
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Там зачет, который автор темы пытается провести, отгружая товар покупателю. Нет.
    Я всеми руками за такую позицию. Но читаю письмо ФНС от 20.02.2019 г. № ЕД-4-20/2929@, где приводится пример:
    Пример 3. Получение предварительной оплаты за собственный товар, последующий зачет предварительной оплаты за товар и предоставление займа для оплаты товара, а также погашение займа для оплаты товара.

    ООО "Ромашка" ИНН 1234567891, применяющая общую систему налогообложения, использует ККТ с регистрационным номером ККТ 1234567890123456 и заводским номером экземпляра фискального накопителя 8710000109811542 в режиме передачи фискальных данных в электронной форме в налоговые органы через оператора фискальных данных. ООО "Ромашка" занимается оптовой торговлей и каждый день открывает смену.

    9 января 2019 года ООО "Ромашка" выставила счет для оплаты следующих товаров:

    1. Монитор Товар 1 - 2 шт. - на сумму 32918 руб.

    2. Лазерный принтер Товар 2 - 1 шт. на сумму 12635 руб.

    3 Сканер Товар 3 - 3 шт. на сумму 43470 руб.

    Итого по накладной: 89023 руб.

    ООО "Ромашка" является продавцом и поставщиком товаров. Товары находятся в собственности продавца. ООО "Одуванчик" ИНН 7777777777 является покупателем. 9 января 2019 года ООО "Одуванчик" за товары, указанные в счете, оплачивает сумму в размере 31000 руб. наличными денежными средствами.

    Кассир Иванов Иван Иванович, имеющий ИНН 123456789012, является работником ООО "Ромашка". 9 января 2019 года кассир открывает 2-ю смену, а в 13 часов 45 минут указанный кассир по адресу: 127381, г. Москва, ул. Неглинная, д. 23, 9 этаж, выдает на бумажном носителе кассовый чек ООО "Одуванчик" на сумму внесенной предоплаты в размере 31000 руб. (поскольку покупатель не предоставил адрес электронной почты). При таком расчете (при внесении предоплаты) был сформирован 1-й кассовый чек за смену с номером фискального документа 133.

    ООО "Ромашка" отгружает покупателю данные товары 11.01.2019, оформляет товарную накладную (форма ТОРГ-12) на отгруженные товары и производит зачет ранее внесенной за товары предоплаты в размере 31000 руб., а на оставшуюся сумму в размере 58023 руб. предоставляется займ (рассрочка платежа).

    С 01.07.2019 при осуществлении такого расчета обязательно применение ККТ и выдача кассового чека.

    Погашение займа (окончательная оплата) за ранее отгруженные товары произведено наличными денежными средствами 16.01.2019 в 11 часов 33 минуты. Сформирован и выдан на бумажном носителе десятый за смену кассовый чек с номером фискального документа 171 на сумму 58023 руб.
    ---
    По логике ФНС получается, что есть зачет аванса. И...?
  • 24.04.2019, 12:31
    zaratushtra
    Катенкин, создал тему https://club.klerk.ru/t/probit-chek-...-1s-ut-11/3812 У Вас получается пробить чек на отгрузку в УТ-11 на закрытом заказе клиента?
  • 21.03.2019, 15:42
    Катенкин
    А вы не можете завести номенклатуру заранее? ведь покупатель выбирает какую то определенную мебель - цена продажи которой уже известна. Ведь номенклатура в кассе не связана с остатком товара на складе?
  • 21.03.2019, 13:58
    МаринаКо
    Подниму тему.
    Касса к 1 С не привязана, работает автономно, список номенклатуры непосредственно в ней, с ценами и пр. Та же ситуация: покупатель вносит предоплату за товар- мебель в размере 70 %. В спецификации к договору порядка 5 позиций. В номенклатуре данного товара нет, его вообще нет, это заказные позиции. Чек пробиваем, т к оплата наличными. Какой товар в чеке ? или можно просто "комплект мебели", чек с признаком аванс. По прошествии 3 месяцев мебель Покупатель забирает, приносит доплату.Разрыва нет, осмотрел-доплатил-забрал. В справочнике номенклатуры в кассе этот товар уже есть, но чек бьем на сумму доплаты? а в справочнике этот товар с полной стоимостью. Что делать?
  • 12.03.2019, 17:22
    Julianeo
    Цитата Сообщение от Julianeo Посмотреть сообщение
    А где в официальных документах можно прочитать определение словосочетания "зачет предварительной оплаты". В каком законе можно найти?
    эхх, никто не ответил, даже Аноним)))
  • 12.03.2019, 08:28
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я крайне сомневаюсь, что аэрофлот или ржд или аэроэкспресс, или городское автопредприятие...
    будет мне выбивать один чек в момент оплаты, а второй всякий раз, когда я прилечу или приеду.
    Ага. В таких компаниях среди глабухов идиоты встречаются реже....
  • 12.03.2019, 06:03
    Аноним
    Кстати, а какая санкция может быть за невыбитый второй чек с нулем?
    от 1/4 до 1/2 непробитой суммы от нуля, но не меньше 10 000 руб?
  • 12.03.2019, 06:01
    Аноним
    А вот мой случай...
    оказываю дистанционные услуги, денежку отсылают на расчетный счет ИП через сберонлайн.

    Денежка приходит на следующий рабочий день. Проверяю в клиент-банке.. пришла, выбиваю чек "полный расчет".
    При этом услуга оказана еще вчера. Клиенты присылают скрин, я им верю, знаю, что денежка дойдет.
    Мне как надо делать по новому идиотопорядку? после проверки прихода денег на РС... выбивать сначала "кредит (постоплата)", а затем сразу "полный расчет" ?

    Я буду всегда бить полный расчет. Пусть доказывают, что услуга не выполнена в момент оплаты.

    Я крайне сомневаюсь, что аэрофлот или ржд или аэроэкспресс, или городское автопредприятие...
    будет мне выбивать один чек в момент оплаты, а второй всякий раз, когда я прилечу или приеду.
  • 11.03.2019, 22:54
    Julianeo
    А где в официальных документах можно прочитать определение словосочетания "зачет предварительной оплаты". В каком законе можно найти?
  • 05.03.2019, 14:03
    Аноним
    Цитата Сообщение от Анонимдругой Посмотреть сообщение
    Где там реализация?
    Там зачет, который автор темы пытается провести, отгружая товар покупателю.
    А при реализации есть зачет преодплаты?
    Нет.
  • 05.03.2019, 13:59
    Анонимдругой
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При реализации НЕТ зачета авансов. Учите матчасть!
    Где там реализация? А при реализации есть зачет преодплаты?
  • 05.03.2019, 11:35
    Аноним
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Аудиторам вообще не верю, тем более из 1с
    +100500.
  • 05.03.2019, 11:34
    Аноним
    Цитата Сообщение от Анонимдругой Посмотреть сообщение
    А это:
    В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также ... зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов,
    При реализации НЕТ зачета авансов. Учите матчасть!
  • 05.03.2019, 10:28
    Анонимдругой
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Но в 54-ФЗ ведь действительно не сказано про зачет предварительной оплаты, а просто про зачет.
    А это:
    В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;
  • 05.03.2019, 10:13
    Julianeo
    В п.4 ст.4 192 фз сказано:
    Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), ..., при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, ... вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

    Вопрос - при осуществлении зачета предоплаты в любом случае или только когда "в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа)"?
  • 05.03.2019, 10:11
    Январь
    Цитата Сообщение от Анонимдругой Посмотреть сообщение
    Под зачетом предварительной оплаты (авансов)
    Но в 54-ФЗ ведь действительно не сказано про зачет предварительной оплаты, а просто про зачет. И если зачет - это зачет встречного однородного требования (как ГК говорит), то при зачете предоплат чек не нужен.

    Аудиторам вообще не верю, тем более из 1с

    К сожалению, в торжество здравого смысла тоже уже не верю
  • 05.03.2019, 10:01
    Анонимдругой
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в моем понимании
    Хорошо хоть здесь дисклеймер вставил! Не стал насиловать форумчан.
    Кого же выберут форумчане анонима-юриста или аудитора 1С?
    Привожу далее ответ аудитора, Анонима вы уже услышали.
    ----------------------------------------------------------------------
    Вопрос: Наша организация получает предварительную оплату (аванс), а через несколько дней отгружает товар. Нужно ли нам применять онлайн-ККТ при отгрузке товара?


    Ответ от 18.07.2018:

    При отгрузке товаров в счет ранее полученной предварительной оплаты (авансов) до 01.07.2019 можно не применять ККТ и не выдавать (направлять) чек покупателю.

    Объясняется это следующим.

    По общему правилу контрольно-кассовую технику (ККТ) обязаны применять все организации и предприниматели при осуществлении расчетов. Под расчетом понимается прием (получение) и выплата денежных средств наличными и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, а также зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов (ст. 1.1 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ).

    Под зачетом предварительной оплаты (авансов) понимается любая отгрузка товара в счет предварительной оплаты (аванса). Поэтому при отгрузке товаров в счет предоплаты (аванса) применяется ККТ, причем независимо от способа и формы оплаты.

    Однако по указанным расчетам ККТ можно не применять до 01.07.2019, так как для них предоставлена отсрочка по п. 4 ст. 4 Закона № 192-ФЗ. Такие рекомендации даны представителем ФНС России.
    --------------------------------------------------------------------
  • 04.03.2019, 21:01
    Аноним
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    в целях 54-ФЗ надо бить чеки при зачетах если, физик должен за товар организации, а организация должна физику
    деньги неважно, по каким основаниям. Возможно
    за другой товар,
    Ранее возвращенный покупателем или по договору займа
    например,
    . Тогда
    и проводится зачет.
    .
    Вообще, эту правовую конструкцию, в моем понимании, ввели для того, чтобы прикрыть лазейку для неприменения ККТ, которой ранее многие пользовались: Физик давал организации в долг (ККТ не применялась), а организация отгружала ему товар в счет погашения своей задолженности.
  • 04.03.2019, 20:20
    Январь
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Потому, что нет нет однородных задолженностей
    Поняла.
    Тогда получается в целях 54-ФЗ надо бить чеки при зачетах если, физик должен за товар организации, а организация должна физику за другой товар, например, и проводится зачет.
  • 04.03.2019, 20:09
    Аноним
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ок. Но если не розничный договор купли-продажи? А например, услуги.
    Аналогично:
    Заказчик вносит некую сумму на свой лицевой счет и потом в течение нескольких месяцев потребляет нужные ему услуги. И договором предусмотрено, что он может отказаться и получить остаток аванс обратно. Есть зачет?
    Нет. Т.к., пока заказчик не отказался от потребления услуг, у исполнителя есть обязанность услугу оказать, а не денежный долг перед заказчиком.
    Я не вижу, почему не считать, что происходит зачет.
    Потому, что нет нет однородных задолженностей: Получение продавцом (исполнителем) денег порождает у него не денежный долг перед покупателем (заказчиком), а обязанность поставить товар, оказать услугу.
  • 04.03.2019, 19:52
    Январь
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы не можете в одностороннем порядке заменить эту обязанность на денежный долг, который потом будете каким-то образом погашать, потому, что такая замена не предусмотрена Договором
    Ок. Но если не розничный договор купли-продажи? А например, услуги. Заказчик вносит некую сумму на свой лицевой счет и потом в течение нескольких месяцев потребляет нужные ему услуги. И договором предусмотрено, что он может отказаться и получить остаток аванс обратно. Есть зачет? Я не вижу, почему не считать, что происходит зачет. А если есть зачет - надо применить ККТ, так?
  • 04.03.2019, 19:23
    Аноним
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ну если уж пошли говорить по проводкам. То моей УП предусмотрен обособленной учет авансов и дебиторки по разным субсчетам. Соответственно, получается
    50 - 62.2
    62.1 - 90
    62.2 - 62.1 - зачет
    Надеюсь, вы не считаете всерьез, что обязанность применения ККТ ВСЕМИ может зависеть от особенностей учетной политики, принятой ВАМИ?
    Но проводки ведь не имеют никакого отношения к 54-ФЗ.
    Хорошо, что вы это понимаете...
    Был долг перед покупателем после получения оплаты, возник долг покупателя после передачи ему товара. И случился зачет. Что не так?
    Все не так. Возьмем, например, публичный договор розничной купли-продажи (далее - Договор). После оплаты покупателем покупки у вас возникает не денежный долг перед ним, а обязанность поставить ему товар, предусмотренной договором. Вы не можете в одностороннем порядке заменить эту обязанность на денежный долг, который потом будете каким-то образом погашать, потому, что такая замена не предусмотрена Договором.
  • 04.03.2019, 15:49
    Январь
    Ну если уж пошли говорить по проводкам. То моей УП предусмотрен обособленной учет авансов и дебиторки по разным субсчетам. Соответственно, получается
    50 - 62.2
    62.1 - 90
    62.2 - 62.1 - зачет
    Но проводки ведь не имеют никакого отношения к 54-ФЗ.

    Был долг перед покупателем после получения оплаты, возник долг покупателя после передачи ему товара. И случился зачет. Что не так?
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •