Ответить в теме

Аноним, да

Извините, что еще раз поднимаю тему, а вот если бы в данной ситуации, мы были бы не на УСН 6%, а на УСН 15%, то тогда бы мы заплатили налог бы с 1000 000 (полученных 500 000 деньгами, 500 000 - "в натуральной форме", т.е. зачетом), но 500 000 "зачетных" приняли бы в расход? (как свой зачтенный долг по оплате Поставщику)?
А вот если б были на ОСНО, то просто бы заплатили с 1000 000 налог и все (т.к. тут все по начислению)

Спасибо! вот , действительно, переклинило! Теперь уж урок точно не забудется.))) Опозорилась перед финдиром по полной.Была пря таки уверена,что налог не платится в данном случае.(((((((((((((((((

Двойное налогообложение - это когда ОДИН налогоплательщик с ОДНИХ и тех же доходов платит два разных налога. Разные организации платят каждый свои налоги, и понятие "двойное налогообложение" тут вообще неприменимо.

Переклинило. Каким бы способом не случилась оплата, продавец на УСН 6% все равно заплатит со всем суммы полученной оплаты, не имея возможности уменьшить доход на расходы.
При этом оплата - это не только получение денег. Зачет - это тоже оплата, только без гоняния денег по расчетным счетам

Сообщение от Январь

Аноним, у кого вы увидели двойное налогообложение?
Сторона на ОСНО при продаже платит налоги по начислению, при зачете ничего уже не платит
Сторона на УСН платит налоги после получения оплаты, до оплаты ничего не платит. Но зачет = оплата

Двойное налогообложение этих 500 000,взятых во взаимозачет. Первый раз на них начислен налог организаций на ОСНО (при продаже по начислению). Второй раз - организацией на УСНО 6% при зачете. Ну например. Если бы ООО было на УСН Д-Р ,а не на Доходы, то был бы начислен налог с 1000 000, но взят расход 500 000. Итого налог с 500 000. А тут получается, налог с 1 000 000.
или же меня переклинило совсем...

Аноним, у кого вы увидели двойное налогообложение?
Сторона на ОСНО при продаже платит налоги по начислению, при зачете ничего уже не платит
Сторона на УСН платит налоги после получения оплаты, до оплаты ничего не платит. Но зачет = оплата

Сообщение от gnews

Вам кажется неправильно.

А тут не играет роли, что Покупатель (с которым договор на миллион) находится на ОСНО. Т.е. с 500 000 должника (ООО на УСН 6%) он уже заплатил все налоги , в момент продажи товара. Сейчас, когда осуществляется взаимозачет, получается что Продавец (УСН6%) ,фактически получая на р/с половину от стоимости сделки за счет зачета своего долга, налог платит с миллиона. Не возникает двойного налогообложения?

Сообщение от Аноним

Мы что, должны 15.06 поставить эту сумму долга себе в доход и по итогам полугодия заплатить налог с этой суммы?

да, если срок иск.давности не прерывался.

Сообщение от Аноним

мы прям ОБЯЗАНЫ поставить в доход и заплатить налог?

да.

Сообщение от gnews

Срок просто истекает, независимо от того, приняли вы как бы решение или нет.
Срок исковой давности можно прервать .
см. ст.196, 203 ГК.

Обещанного, как говорится, три года ждут. Но нужно ли это вашему поставщику?

Да нет, вопрос к тому, что, допустим 15.06.20 прошло 3 года с момента возникновения нашей задолженности. Мы что, должны 15.06 поставить эту сумму долга себе в доход и по итогам полугодия заплатить налог с этой суммы? Можем ли мы поставить в доход 31.12.20 эту сумму, например. Или в 2021 году? Или мы прям ОБЯЗАНЫ поставить в доход и заплатить налог?

Сообщение от Аноним

А если мы по истечении 3 лет как бы не принимаем решение,что платить по долгам не будем

Срок просто истекает, независимо от того, приняли вы как бы решение или нет.
Срок исковой давности можно прервать .
см. ст.196, 203 ГК.

Обещанного, как говорится, три года ждут. Но нужно ли это вашему поставщику?

Сообщение от Аноним

А если мы по истечении 3 лет как бы не принимаем решение,что платить по долгам не будем?

О каком долге речь?
Вы должны 500 тыс.
Вам стали должны 1 млн.
Вы сделали зачет на 500 тыс.
Вам перечислили 500 тыс.
В каком месте случился долг?

Сообщение от gnews

п.1 ст. 346.17 НК



Вы у себя должны признать доход по истечении срока давности независимо от действий другой стороны.

В смысле? А если мы по истечении 3 лет как бы не принимаем решение,что платить по долгам не будем? Если мы тесно взаимодействуем по другим договорам, т.е. существует вариант, что все-таки заплатим?

Сообщение от Аноним

в какой момент включать в доход?)

п.1 ст. 346.17 НК

Сообщение от Аноним

2. Если вторая сторона спишет у себя нашу задолженность по истечению срока давности, мы должны этой же датой поставить в доход или можем следующим кварталом, например?

Вы у себя должны признать доход по истечении срока давности независимо от действий другой стороны.

Сообщение от ZZZhanna

Директор. Лучше Вас Налоговый Кодекс знает, в котором эта ситуация прямо обозначена.

Ну, дык финансовый директор.))
А еще вопрос. Подскажите ,пожалуйста.
1. Дата включения в доход должна соответствовать дате акта взаимозачета или дате фактического поступления денег на р/с, т.е. погашения денежного обязательства? ( а если они не разом заплатят 500 000, а например, 250 в 2020 + 250 в 2021? 500 000 по акту взаимозачета в какой момент включать в доход?)
2. Если вторая сторона спишет у себя нашу задолженность по истечению срока давности, мы должны этой же датой поставить в доход или можем следующим кварталом, например?

Сообщение от Аноним

Директор утверждает, что здесь возникает доход в неденежном эквиваленте. И налог надо платить с 1 млн.

Сообщение от Аноним

Мне же кажется,что доход не возникает.

Вам кажется неправильно.

Сообщение от Аноним

Мне же кажется,что доход не возникает.

а Вы бухгалтер?

Сообщение от Аноним

Кто прав?

Директор. Лучше Вас Налоговый Кодекс знает, в котором эта ситуация прямо обозначена.

ООО УСН 6%. У нас имеется кредиторская задолженность перед поставщиком за поставленный им товар. Допустим, 500 000.
Сейчас мы заключили сделку и наш Поставщик выступает покупателем. Сделка на 1 000 000р.
Если мы делаем взаимозачет встречных обязательств, и Покупатель заплатит нам не 1 млн., а 500 000, то налог 6% мы должны заплатить с 500 000 полученных на р/с или с 1 млн.? Директор утверждает, что здесь возникает доход в неденежном эквиваленте. И налог надо платить с 1 млн. ( с суммы сделки), т.к. 500 000 мы получаем на р/с, а 500 000 получаем зачетом обязательств. Мне же кажется,что доход не возникает. Кто прав?