Ответить в теме

Точнее назвать не нормативы естественной убыли,а нормы технологических отходов. И отслеживать должны не бухгалтерия, а технари. Задача бухгалтерии - расценить подтвержденное инженерами количество израсходованных на производство материалов.

никто не подскажет верно ли списание по Нормативом естественной убыли? или на каждые 0,5м проволоки просить обьяснительную от прораба?

Всем доброго дня ,коллеги.
Прошу совета. если мы разработаем внутрифирменное Положение по нормам естественной убыли , рассчитанной в 0,1% о заложенного в смете, не будет нарушением?чтобы прорабам не писать объяснительные на обрезки проводов и 0,5кг красок ?

Сообщение от НатальяС

в КС-2 будет указан один вид материала, а в М-19 другой? Как на это посмотрит налоговая?

Ну если они взаимозаменяемы, то претензий быть не должно.

Сообщение от НатальяС

КС-2 должна повторять смету? Т.е. там должны быть указаны материалы, если они отдельно указаны в смете?

А это уже как заказчик пожелает. Сейчас и КС-2 - не обязательный документ. Заказчик может потребовать акт выполненных работ по какой-то своей форме.

Сообщение от Server56

А теперь еще проще.
Организация подрядилась покрасить 100 пог. м. забора. По расчету, согласованному с заказчиком (то есть по КС-2), на это нужно 100 л. синей краски марки КЕНГШ и 8 кистей.
Купли (с запасом) 120 л. синей краски КЕНГШМ (она и лучше и дешевле) и 8 кистей.

Значит, в М-19, то есть в подотчете у производителя работ будут эти активы.
По факту краски он может затратить и чуть больше (108 л.) и чуть меньше (97 л.), и кистей может уйти 7 шт., а не 8.
Фактический расход он и отразит в М-29. [/QUOTE]
Подскажите, тогда получится, что в КС-2 будет указан один вид материала, а в М-19 другой? Как на это посмотрит налоговая?
Я правильно понимаю, что КС-2 должна повторять смету? Т.е. там должны быть указаны материалы, если они отдельно указаны в смете? Если в смете указаны одной строкой вспомогательные материалы, я так их и должна в КС-2 переносить, не расшифровывая?

Спасибо вам огромное!!!!

А теперь еще проще.
Организация подрядилась покрасить 100 пог. м. забора. По расчету, согласованному с заказчиком (то есть по КС-2), на это нужно 100 л. синей краски марки КЕНГШ и 8 кистей.
Купли (с запасом) 120 л. синей краски КЕНГШМ (она и лучше и дешевле) и 8 кистей.
Значит, в М-19, то есть в подотчете у производителя работ будут эти активы.
По факту краски он может затратить и чуть больше (108 л.) и чуть меньше (97 л.), и кистей может уйти 7 шт., а не 8.
Фактический расход он и отразит в М-29. Если экономия материалов не повлияла на качество работ, то претензий от заказчика быть не должно. С перерасходом разбирается не бухгалтер, а начальство: реально ничего сделать было нельзя, или прораб украл. Заказчик заплатит деньги по КС-2. Разница межу полученными от заказчика деньгами и фактическим затратами - финансовый результат. И еще раз повторю - М-29 - чисто технарский документ. Бух понятие не имеет, и не должен иметь, много или мало материалов ушло.

Из Раздела 5.2.2 Главы 4 Книги "Все об учете в строительстве"
Поступление материалов как на центральный склад, так и непосредственно на строительные площадки оформляется приходными документами, оформленными материально-ответственными лицами (М-4, М-15, ТОРГ-12 и др.) и отражается записями:
Дебет счета 10 Кредит счета 60;
Дебет счета 19 Кредит счета 60 (при наличии счета-фактуры поставщика);
Дебет счета 68 (субсчет «Расчеты по НДС») Кредит счета 19.
Передача материалов со склада на участок (или обратно), равно как и передача с одного участка на другой (согласно накладным по форме М-11 или другим аналогичным документам) оформляется, как внутреннее перемещение.
В регистрах бухгалтерского учета внутренне перемещение материалов подлежит отражению записями:
Дебет счета 10 Кредит счета 10 — по соответствующим субсчетам.
По окончанию отчетного периода производители работ (мастера, бригадиры) представляют в организацию два документа — Отчет об остатках материалов (часто его еще называют материальным отчетом, либо Отчетом по форме М-19, хотя автору не удалось найти нормативно-правового акта, утверждающего такую форму) и Отчет о расходе основных материалов в строительстве.
Материальный отчет дает бухгалтерии информацию о движении материалов данного материально-ответственного лица (остатках на начало месяца, поступлению их и выбытию, в том числе на производство СМР, остатках на конец месяца). Бухгалтерская служба, получив этот документ (в количественном выражении), расценивает все позиции, получая информацию о движении материалов внутри организации и расходах на производство СМР в стоимостном выражении.
Но поскольку форму акта расхода материала организация устанавливает самостоятельно, можно рекомендовать использовать материальный отчет.
По старинке он именуется формой М-19. Однако автору не удалось найти в справочно-правовых системах официальную форму такого документа (шибко давно это было, однако).
В нем должны быть отражены (в количественном и стоимостном выражении):
— остатки материалов на начало месяца
— поступление (от поставщиков и своих других материально-ответственных лиц);
— выбытие (на производственные цели, передачу другим своим материально-ответственным лицам, прочее выбытие);
— остатки на конец месяца.
Подтверждением списания материалов на производство СМР служит отчет о расходовании основных материалов. Руководство организации, на основании этого отчета должно подтвердить, что списанные материально-ответственным лицом на производство строительно-монтажных работ основные материалы израсходованы согласно установленным нормам и в соответствии с объемом фактически выполненных СМР.
В свое время, а точнее, 24.11.82, ЦСУ СССР (Центральное статистическое управление Союза Советских Социалистических Республик) исх. № 613 утвердило Инструкцию о порядке составления ежемесячного отчета начальника строительного участка (производителя работ) о расходе основных материалов в строительстве в сопоставлении с расходом, определенным по производственным нормам, по форме № М-29.
М-29 не является первичным учетным документом, поэтому у организации есть право выбора:
— использовать утвержденную форму отчета;
— разработать свою форму, взяв за основу официальный документ;
— разработать какую-то свою уникальную форму отчета о расходе материалов на производство.
Отчет по форме М-29 служит основанием для списания материалов на себестоимость СМР и сопоставления фактического расхода материалов на выполненные работы с расходом, определенным по производственным нормам.
Отчет состоит из двух разделов:
—раздел I «Нормативная потребность в материалах и объемы выполненных работ»;
—раздел II «Сопоставление фактического расхода основных материалов с расходом, определенным по производственным нормам».
Данные раздела I о нормативной потребности в материалах заполняются производственно-техническим отделом (ПТО) строительной организации перед началом строительства объекта, данные раздела I о выполненных объемах работ и раздела II о расходе материалов заполняются материально ответственным лицом (прорабом, мастером).
Если в отчетном месяце допущен перерасход материалов, то вместе с отчетом в ПТО должна быть представлена объяснительная записка о причинах перерасхода по установленной форме.
Отчет ежемесячно представляется в ПТО и бухгалтерию в установленные руководством организации сроки. После проверки отчет по форме М-29 за соответствующий месяц утверждается начальником строительной организации и не позднее чем через 3-4 дня возвращается прорабу для последующего заполнения.
Отчет по форме М-29 составляется на основании:
— данных о выполненных объемах строительно-монтажных работ в натуральном выражении, взятых из форм первичного учета по капитальному строительству (журнала учета выполненных работ по форме КС-6а, акта о приемке выполненных работ по форме КС-2 и др.).
— утвержденных производственных норм расхода материалов на единицу измерения объема конструктивного элемента или вида работ;
— первичных документов по учету материалов (лимитно-заборных карт, товарно-транспортных накладных, требований и т.п.).
Данные об объемах фактически выполненных работ определяются по данным журнала учета выполненных работ по форме КС-6а.
После окончания отчетного месяца по каждому виду материалов определяется общий нормативный расход на все работы по производственным нормам и записывается по соответствующим итоговым строкам раздела I, который затем переносится в графы 5, 9 и т.д. раздела II.
При выявлении завышений объемов выполненных работ в форме М-29 должен быть исправлен объем выполненных работ за тот период, в котором обнаружены завышения, и, соответственно, уточнен расход материалов на выполненный объем работ. Ранее списанные на производство работ материалы должны быть отнесены под отчет материально ответственных лиц.
В разделе II отчета «Сопоставление фактического расхода основных материалов с расходом, определенным по производственным нормам» указывается количество материалов, израсходованных за каждый отчетный месяц по производственным нормам и фактически, экономия или перерасход материалов и количество материалов, разрешенных к списанию на себестоимость строительно-монтажных работ.
Если строительство объекта ведется более одного года, то в разделе II в графы «Итого на начало года» переносятся данные из граф «Всего с начала строительства» раздела II отчета за предыдущий год.
В случае, если объект строится первый год, то в отчете по графам «Итого на начало года» ставятся прочерки.
Расход материалов за отчетный месяц, рассчитанный по производственным нормам (для заполнения граф 5, 9, 13 и т.д.), берется из итоговых данных раздела I отчета по соответствующим материалам.
Фактический расход каждого вида материалов за месяц показывается в разделе II отчета по форме М-29 в целом по объекту на основании первичных расходных документов.
Количество израсходованных материалов, показанных в отчете по форме М-29, должно соответствовать количеству материалов, приведенных в материальном отчете.
Экономия или перерасход материалов за каждый месяц определяется как разность между фактическим расходом и расходом, рассчитанным по производственным нормам, и записывается в графах 7, 11 и т.д. При этом экономия показывается со знаком минус (-), а перерасход - со знаком плюс (+).
По каждому случаю перерасхода материалов прораб представляет письменное объяснение по установленной форме (приложение № 3 к инструкции по заполнению отчета), которое прилагается к отчету.
Отчет по форме М-29 подтверждается подписью начальника участка (прораба), после чего представляется в ПТО и бухгалтерию строительной организации для проверки.
ПТО проверяет в отчете правильность определения прорабом расхода основных материалов по нормам на выполненный объем работ и объяснение прораба о причинах перерасхода материалов, если перерасход имел место в отчетном периоде, а бухгалтерия — правильность данных о фактическом расходе материалов. Результаты проверки удостоверяются подписями лиц, производящих проверку.
После проверки ПТО и бухгалтерией отчета и объяснительной записки прораба о причинах перерасхода руководитель строительной организации утверждает отчет и указывает (в гр. 8, 12 и т.д.) количество материалов, подлежащих списанию на себестоимость строительно-монтажных работ.
В случаях, когда количество фактически израсходованных на производство СМР основных материалов меньше количества, исчисленного по нормам, к списанию на себестоимость строительных и монтажных работ утверждается количество фактически израсходованных материалов.
Если количество фактически израсходованных на производство СМР основных материалов больше количества, исчисленного по нормам, и перерасход материалов технически обоснован или вызван производственной необходимостью (например, перерасход металла при вынужденной замене арматуры на большие диаметры из-за отсутствия арматуры необходимых размеров), то на себестоимость строительных и монтажных работ списывается количество материалов, разрешенное руководителем строительной организации к списанию.
Не списывается на себестоимость СМР технически не обоснованный перерасход материалов (например, из-за нарушений трудовой или производственной дисциплины).
Если количество фактически израсходованных на производство СМР основных материалов превышает количество, разрешенное к списанию, то руководитель строительной организации на объяснительной записке прораба о причинах перерасхода указывает, на какие бухгалтерские счета следует отнести стоимость этих материалов: на счет 76 (субсчет «Расчеты по претензиям») или на счет 94 «Недостачи и потери от порчи материальных ценностей», если не принято решение о взыскании с виновных лиц.
На основании решения руководителя, указанном на объяснительной записке прораба, бухгалтерия вносит соответствующие исправления в данные о фактическом расходе материалов в материальном отчете.

В отчете по форме № М-29 отражается только списание основных материалов (заложенных в смете на производство работ).
Кроме них, еще есть расходные материалы, без которых производство строительно-монтажных работ невозможно.
Обоснованность их затрат производитель работ (материально-ответственное лицо) должен подтвердить составлением Ведомости на списание расходных материалов. Она должна проверяться сотрудником производственного отдела, курирующего данный объект и утверждаться руководителем организации (либо уполномоченным им лицом). Форму такой ведомости организация разрабатывает самостоятельно.
На пальцах примерно так.

Server56, размещайте.

Ау, модераторы. Чтобы на разъяснять в очередной раз что теплое и синее - это разные вещи, можно разместить тут кусок из книжки? Ссылки на нее давать не буду. Кого заинтересует, сами разыщут.

Сообщение от Stroy30

М-29 заполнять обязывают бухгалтерию.

Это с какого перепуга? М-29 (в том виде, в каком это установлено самой организацией) заполняет (в штуках) лицо (бригадир, мастер, прораб), выполняющее работы и утверждает руководитель (или гл. инженер).

Сообщение от Stroy30

Разве не должны стыковаться между собой кс-2 и м-29?

Не обязательно. В М-29 материалов может быть и больше, чем в КС-2, и меньше.

Добрый вечер, уважаемые бухгалтера. Прямо крик души. Очень прошу подсказать в следующем вопросе, ооо на осн, занимаемся производством смр, я бухгалтер в микроорганизации. С руководством возникла спорная ситуация, которая грозит увольнением. Вопрос в следующем, КС-2 составляется на основании сметы, в кс-2 заложена труба 110 диаметра 2 метра длинной, по приходу есть труба 50 диаметра 1 метр длиной, 110 0.5 метра 1 штука и куча всяких муфт, переходов и тройников и хомутов, в кс-2 вообще не указанных, но по факту отписанных на объект. Имеет ли право бухгалтер списать все что пришло по факту на данные работы, если в кс-2 прописана только одна труба. М-29 заполнять обязывают бухгалтерию. Разве не должны стыковаться между собой кс-2 и м-29?