Ответить в теме

Всем большое спасибо за поддержку и разговор...
Пока вроде всё склалось

Сообщение от ZZZhanna

ну какая разница?

как я понял из диалога, это стало основной проблемой. Видимо никто никогда с таким не встречался. И понеслось - вторая, третья.... (комиссии)

Сообщение от Arhimed0

Не "банк снял комиссию", а я со своего расчётного счёта перечислил

ну какая разница?

Сообщение от ZZZhanna

Я уже не улавливаю ход мыслей вашего обсуждения.

а что тут ловить?
первые две проводки - надеюсь вполне понятны откуда взяты и что означают
далее -

Сообщение от ZZZhanna

Д 76/левый человек К 76/банк комиссия за перевод

а за чей счёт ещё можно предложить комиссию начислить? Однозначно - за его счёт! Он внёс 1000,00, а назад получит за минусом комиссии 990,00. Ну вот отражаю начисление комиссии за его счёт

Сообщение от ZZZhanna

Д 76/банк К 51 банк снял комиссию

Не "банк снял комиссию", а я со своего расчётного счёта перечислил Платёжным поручением в счёт погашения задолженности за услуги этого банка, через который люди услуги оплачивают.

Я уже не улавливаю ход мыслей вашего обсуждения.


Д 51 К 76/левый человек 1000 получили деньги от левого человека

Д 76/левый человек К 51 990 вернули левому человеку
Д 76/левый человек К 76/банк комиссия за перевод
Д 76/банк К 51 банк снял комиссию

Сообщение от Крысавица

Я говорю про вторую комиссию, которую вы по проводке снова прогоняете через 76 сч.

какую вторую? и какую снова? У меня только один раз комиссия

Сообщение от Крысавица

Не когда чужие деньги по ошибке зашли к вам,

когда чужие деньги заходят ко мне никакой комиссии пока ещё нет.

Сообщение от Крысавица

а когда вы возвращаете со своего счета.

Ну так для банка пофиг нужные они или не нужные. Они в любом случае начислят. Тем более что возврат денег я делаю уже человеку и банку вряд ли удастся доказать что с этих денег чего-то брать не надо. Ну и человек согласился.
Для меня это первая и единственная комиссия.

Сообщение от Крысавица

Или второй банк, где у вас нет счёта, позволяет вам провести транзакцию по возврату?

Ему я должен оплатить за услугу по приёму денег от населения и зачисления на мой счёт. Ничего у него я провести не могу - у нас там нет счетов.

Сообщение от Arhimed0

Вы МОИ вводные не читали.

А вы - моё сообщение. Я говорю про вторую комиссию, которую вы по проводке снова прогоняете через 76 сч. Не когда чужие деньги по ошибке зашли к вам, а когда вы возвращаете со своего счета. Или второй банк, где у вас нет счёта, позволяет вам провести транзакцию по возврату?

Сообщение от Крысавица

Он проводит обычный платёж от ЮЛ к ФЛ и берёт комиссию согласно своим обычным тарифам для этого типа платежа,

Вы МОИ вводные не читали. А говорите про свои.
Мы сейчас ведём речь о том, что при оплате платежей от ФЛ ко мне банку через который физики платят я должен уплатить комиссию в сумме 1% от поступивших ко мне на счёт денег.

В обычных условиях, когда правильные клиенты уплачивают правильные деньги, которые они и должны уплатить у меня происходит

51 -- 76(человек) 1000,00 - человек уплатил свою дебиторскую задолженность
по завершении месяца банк, через который производилась уплата выставляет АСР на сумму 10 рублей
произвожу начисления по расчётам с этим банком
91 -- 76(банк) 10,00
ну и оплачиваю этому банку его услуги
76(банк) -- 51 10,00


Теперь, в сегодняшней ситуации, совершенно посторонний человек, оплатил ошибочно. Он целился в другое предприятие, но попал ко мне. Через терминал оплачивал - иконкой предприятий промахнулся.
Но банку пофиг - деньги-то он перечислил! Значит его комииссию я должен всё равно оплатить.
Но не буду же я со своих за каждого ошибочного.... Они так каждый день ошибаться будут, мне для них и никаких денег не хватит. Ну и человек с этим согласился.

Сообщение от Крысавица

и берёт комиссию согласно своим обычным тарифам для этого типа платежа, а не по каким-то особым для возврата ошибочного платежа.

Комиссия ТОЛЬКО за перечисление ко мне!

Сообщение от Крысавица

Комиссию возьмут по банковскому ордеру.

Нет никакого ордера!
Составляется Акт сверки расчётов! С общей суммой произведённых платежей и вычислением от них 1%

Сообщение от Крысавица

Или вам ещё сч/ф на банковские услуги выставят?

Нет

Сообщение от Крысавица

Так зачем вам удлинять цепочку операций, если это ни на что не повлияет?

Где и что удлинилось?
Вы предлагаете мне за счёт СВОИХ денег эту комиссию уплатить?

Сообщение от Arhimed0

Ну так это выплата. Перед этим надо бы и начислить. И моменты этих операций разные. Ну и документ для начисления , именно начисления, имеется.

Банку это параллельно. Он проводит обычный платёж от ЮЛ к ФЛ и берёт комиссию согласно своим обычным тарифам для этого типа платежа, а не по каким-то особым для возврата ошибочного платежа. Комиссию возьмут по банковскому ордеру. Или вам ещё сч/ф на банковские услуги выставят? Акт об оказании банковских услуг в таких случаях не делают. Так зачем вам удлинять цепочку операций, если это ни на что не повлияет?

Сообщение от Крысавица

Ну так отдавать вы же будете со своего основного счета? Или как?

Да, конечно.
Ну так это выплата. Перед этим надо бы и начислить. И моменты этих операций разные. Ну и документ для начисления , именно начисления, имеется.

Сообщение от Arhimed0

нет. На сейчас - ничего не съел!
У нас схема, когда всё что заплатили люди, в полном размере поступает на наш р/с. А в следующем месяце вычисляется 1% от суммы платежей за месяц и эту цифру я сам своей платёжкой оплачиваю банку

Случай нестандартный.
Я привык, что банк свои комиссии сам всегда списывает без шевелений с моей стороны.

Сообщение от Arhimed0

это "чужой" банк. То есть он нам предоставляет только услугу по приёму денег от населения. У нас там своих счетов нет. А наш расчётный счёт находится в другом банке.

Ну так отдавать вы же будете со своего основного счета? Или как?

Сообщение от Старый ворчун

Так банк её уже съел, что там ещё возвращать?

нет. На сейчас - ничего не съел!
У нас схема, когда всё что заплатили люди, в полном размере поступает на наш р/с. А в следующем месяце вычисляется 1% от суммы платежей за месяц и эту цифру я сам своей платёжкой оплачиваю банку

Сообщение от Старый ворчун

Всё закрылось - в чем проблема?

Закрылось. Проблема... да фиг знает: может не так что.

Сообщение от Старый ворчун

Можно и так.

Есть способ лучше?

Сообщение от Крысавица

Я бы вторую комиссию на 91 запульнула. Зачем по расчетам с банком 76 сч. использовать? Или он вам выставляет закрывающие доки?

Я тоже. Но это не принципиально.

Сообщение от Arhimed0

а что же теперь у меня с проводками будет??
Ну вот на цифрах произошедшее
Поступило мне на счёт 1000,00
из них я человеку верну 990,00
и за комиссию банку надо отдать 10,00

Так банк её уже съел, что там ещё возвращать?

51 -- 76(человек) ... 1000,00 - свалилось "счастье"
76(человек) -- 76(банк) ... 10,00 - начислил комиссию
76(человек) -- 51 ... 990,00 - вернул человеку
76(банк) -- 51 ... 10,00 - вернул банку.

Всё закрылось - в чем проблема?

Так ?...

Можно и так.

или... тогда фиг знает куда эту комиссию всунуть.

Гусары, молчать!

Сообщение от Крысавица

Я бы вторую комиссию на 91 запульнула. Зачем по расчетам с банком 76 сч. использовать?

Да в общем-то привык для расчётов предназначенные для этого счета из 60-70-х использовать. И задолженность видна - не всегда сразу перечисляются. Да и так... для общего порядка

Тем более что это "чужой" банк. То есть он нам предоставляет только услугу по приёму денег от населения. У нас там своих счетов нет. А наш расчётный счёт находится в другом банке.

Сообщение от Крысавица

Или он вам выставляет закрывающие доки?

Сообщение от Arhimed0

Тот банк с которым заключён договор перечисляет поступившие денежные средства от населения на наш расчётный счёт. При этом за свою услугу берёт 1% от поступивших средств с нас.
Это совершается следующим образом: поступившие деньги в полном размере зачисляются на наш расчётный счёт, а по завершении текущего месяца, в следующем месяце составляется Акт сверки зачисленных денег, от этой суммы вычисляется 1% и эту сумму я перечисляю этому банку.

Так что сначала делаю начисления по расчётам с ним за их услугу, а потом эту услугу оплачиваю.

Сообщение от Arhimed0

76(банк) -- 51 ... 10,00 - вернул банку.

Так ?...
или... тогда фиг знает куда эту комиссию всунуть.

Я бы вторую комиссию на 91 запульнула. Зачем по расчетам с банком 76 сч. использовать? Или он вам выставляет закрывающие доки?

а что же теперь у меня с проводками будет??
Ну вот на цифрах произошедшее
Поступило мне на счёт 1000,00
из них я человеку верну 990,00
и за комиссию банку надо отдать 10,00

Кстати, встречался с тем невнимательным клиентом. Все документы что предполагал выше предоставил. С тем что верну его деньги за минусом 1% комиссии он согласился, о чём в заявлении на возврат написал.

Итак чего надумал...

51 -- 76(человек) ... 1000,00 - свалилось "счастье"
76(человек) -- 76(банк) ... 10,00 - начислил комиссию
76(человек) -- 51 ... 990,00 - вернул человеку
76(банк) -- 51 ... 10,00 - вернул банку.

Так ?...
или... тогда фиг знает куда эту комиссию всунуть.

Сообщение от ZZZhanna

я согласна с предыдущим оратором)
Поэтому и писать ничего не стала.

Не , ну в подобных ситуациях и такая поддержка очень даже важна
я правда что-то теряюсь... Не совсем ещё ВСЁ срастается

Мне так хотелось тупо вернуть назад банку по его же реквизитам, на его же счёт 30232... И нехай бы они сами вертали.
Но те "упёрлись"....

Сообщение от Arhimed0

А есть другие какие-нить мнения?

я согласна с предыдущим оратором)
Поэтому и писать ничего не стала.

Старый ворчун, спасибо
А есть другие какие-нить мнения? уточнения?

Решение правильное.
Комиссию я не стал бы возвращать.

Всем привет!
произошла такая неприятная ситуация.

Предыстория.
У Предприятия заключён Договор с Банком о приёме платежей от населения без открытия счетов.
При этом наш расчётный счёт нашего предприятия находится в другом банке!
Тот банк с которым заключён договор перечисляет поступившие денежные средства от населения на наш расчётный счёт. При этом за свою услугу берёт 1% от поступивших средств с нас.
Это совершается следующим образом: поступившие деньги в полном размере зачисляются на наш расчётный счёт, а по завершении текущего месяца, в следующем месяце составляется Акт сверки зачисленных денег, от этой суммы вычисляется 1% и эту сумму я перечисляю этому банку.

Ситуация.
Человек собирался перечислить деньги В ДРУГОЕ предприятие НЕ нам. Но ошибся в реквизитах и эти предназначенные не для нас деньги зачислись нам.
Теперь это надо как-то вернуть...
Деньги поступили от этого банка с их (банка) счёта 30232...

Сходил в этот банк спросил как быть. Те сказали что вернуть можно только человеку! На счёт банка указанный в Платёжном поручении не получится!

Как мне вернуть???

------------------------------------
Как вижу решение сам. Не знаю правильно ли....

Найти того человека - в общем-то возможность есть.
Что от него потребовать?
1 - Заявление о возврате
указать реквизиты паспорта,
копию его чека с перечислением
реквизиты его счетов куда перечислить (возможности выдать наличными у нас нет)
может ещё чего? Или что-то лишнее?

(В платёжке на зачисление есть в поле "Плательщик" его ФИО и адрес, а внизу в "ленте" серия-номер паспорта)

Как быть с суммами возврата? Возвращать ПОЛНУЮ поступившую сумму или за вычетом комиссии?

.........
может быть ещё чего подскажете про порядок моих действий и требуемых для этого документы?
Теряюсь - впервые подобная ситуация случилась