Ответить в теме

Сообщение от ZZZhanna

Бьем "возврат прихода" за нал, и возвращаем налом.
Не бить вообще не можем, т.к. товароучетная программа не позволит не бить, били всегда.

Меня больше волнует безнал, т.к. есть интернет-магазин и там налом не вернешь. Пытаюсь оттянуть прекрасное время обладания онлайн-кассой: в рознице это без проблем, а в ИМ работаю через агентов, но вот с безнальным возвратом как серпом ... по молоту

Сообщение от Аноним

Я, кстати, не тот аноним

да я уже в анонимах запуталась ))

Сообщение от Аноним

А по теме чеков возврата есть что? На безнальный возврат бьете?

Бьем "возврат прихода" за нал, и возвращаем налом. Ибо так проще по ЗоПП обязаны вернуть так, как желает покупатель.
Не бить вообще не можем, т.к. товароучетная программа не позволит не бить, били всегда.

Сообщение от ZZZhanna

хм...
при пробитии чека при оплате банковской картой сумма в денежном ящике НИКОГДА не будет соответствовать сумме выручки.
Что такое "деятельность", которой должна соответствовать сумма в ящике, я вообще даже представить себе не могу.

Жанна! Вы как всегда зрите в корень
При нале - в ящике, в при картах - в кассовой программе и все вместе в различных отчетах.
Теперь верно? Могу и ошибаться! Пишем как умеем Не хуже депутатов дум различных!
А по теме чеков возврата есть что? На безнальный возврат бьете? Ждем с нетерпением мнения по теме!
PS Я, кстати, не тот аноним, который на вас срывал свои комплексы

Сообщение от Аноним

иначе сумма в денежном ящике ККТ не будет соответствовать деятельности.

хм...
при пробитии чека при оплате банковской картой сумма в денежном ящике НИКОГДА не будет соответствовать сумме выручки.
Что такое "деятельность", которой должна соответствовать сумма в ящике, я вообще даже представить себе не могу.

Сообщение от Владос

Ну бейте расход. Потом если какие вопросы будут, сами рассказывайте, что случайно не то указали. Вы же властны над своей кассой.

Хоть уже и откланялся!
Мы рассуждаем, коллега!
Я даже вам привел примеры, при которых обязательно придется пробить чек возврата, иначе сумма в денежном ящике ККТ не будет соответствовать деятельности.
И, конечно, буду пробивать чеки возврата за нал, в этом заинтересован каждый продавец.
Но согласитесь - за безнал-то на кой пробивать!
Основания, опирающиеся на закон, я уже привел.
Мне даже не лень пробить, но по закону необязательно при возврате товара по основаниям прекращения действия ДКП.

Ну бейте расход. Потом если какие вопросы будут, сами рассказывайте, что случайно не то указали. Вы же властны над своей кассой.

Сообщение от Владос

Разница по сути между возвратом товара ненадлежащего качества и обратной реализации будет будет видна например при УСН 6% как мне видится, так как 2 договора по одному придётся отчитаться. Возврат прихода просто нивелирует доходную част, т.е. вы по сути говорите что вы продали товар, но он оказался не надлежащего качества и потому его вернули и потому дохода нет и платить не с чего....................

Все понятно с вами, в хорошем смысле слова, конечно
Я уже говорил - я не пытаюсь троллить - покажите мне основание по закону!!!
Вы мне напоминаете ФНС и Минфин.
Спрашивают: надо ли бить чек при безнале, отвечают - по закону надо бить чек при расчетах.
И не соврал и не ответил и перед богом чист!
Спросите у любого бухгалтера - платит ли он налоги с ДКП, если товар возвращен покупателем?
Получите однозначный ответ! Значит нет больше этого ДКП, нет никакой обратной продажи товара. Значит по закону нет и причины пробивать чек возврата.
Засим откланяюсь!

Сообщение от Аноним77

Ув. Владос!
Пока я вижу демагогию с вашей стороны, уж извините!

Согласен, почему нет?!

И здесь согласен именно так и было написано: за товары, работы, услуги.


А вот здесь возражаю.
Как признак расчета может влиять на обязанность пробивать чек? Может они его для будущих волеязъявлений трудящихся ввели. У нас куча признаков, практически не используется, пока
Не будет чеков возврата - не будет и обязанности использовать этот признак - закон не нарушен!


А было то что? Что юридически происходит при возврате, например, некачественного товара в магазин?
Ну я бы сказал наоборот ЮЛ (ИП) должно иметь подтверждающий документ о передаче денег.
ЮЛ (ИП) даже выгодно пробивать чек возврата при наличных расчетах, и в отдельных случаях, когда возврат на карту при физическом присутствии покупателя с картой, то интегрированный терминал даже не позволит сделать возврат без чека.
Но это не имеет никакого отношения к закону!
Почему при переводе безналом я должен пробить чек возврата, если отменяется ДКП и все возвращается в ситуацию ДО его заключения?
PS Я не пытаюсь вас троллить! Я хочу понять юридически чисто обязанность пробивать чек при прекращении действия ДКП.

Разница по сути между возвратом товара ненадлежащего качества и обратной реализации будет будет видна например при УСН 6% как мне видится, так как 2 договора по одному придётся отчитаться. Возврат прихода просто нивелирует доходную част, т.е. вы по сути говорите что вы продали товар, но он оказался не надлежащего качества и потому его вернули и потому дохода нет и платить не с чего.

Что до реквизитов, да и фиг с ними. Делать запрос в ОФД ради того что бы кому то по ст 14.5 ч4 Штраф выписать сейчас думаю никто заморачиваться не будет.

Должен ли биться чек при расчётах - ответ должен, вот на ч2 уже более интереснее мыслительные процессы прикладывать.

И ещё, Вы можете делать что угодно, бить чеки какие вам захочется или не бить их совсем, лично я не на вашей стороне, мне нет по сути дела кто и как тут свою деятельность ведёт, но я пытаюсь ответить так что бы в итоге к человеку который использует ККТ было как можно меньше вопросов, так же как и ZZZhanna, Над.К (хотя к ней у меня антипатия потому что как минимум она меня банила). Но например выше указанные два человека бухгалтера, они знают ситуацию в целом как геморно и нервнозтратно воевать с налоговой, что бы обойти штрафы, но это в принципе возможно. Я не бухгалтер (и надеюсь никогда не буду), я имею потому несколько иное мнение на всё это дело. А пытаться переспорить кого то на форуме что бы доказать свою правоту дело не продуктивное, так как по большому счёту правоту в итоге определят постановления об административных правонарушениях или определения суда в случае удачного обжалования.

Сообщение от Владос

А потому, потому что мы пилоты ….

Ув. Владос!
Пока я вижу демагогию с вашей стороны, уж извините!

1. Настоящим Федеральным законом определяются правила применения контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации в целях обеспечения интересов граждан и организаций
и далее по тексту....

Согласен, почему нет?!

4. расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги,

И здесь согласен именно так и было написано: за товары, работы, услуги.

5. признак расчета (получение средств от покупателя (клиента) - приход, возврат покупателю (клиенту) средств, полученных от него, - возврат прихода, выдача средств покупателю (клиенту) - расход, получение средств от покупателя (клиента), выданных ему, - возврат расхода);

А вот здесь возражаю.
Как признак расчета может влиять на обязанность пробивать чек? Может они его для будущих волеязъявлений трудящихся ввели. У нас куча признаков, практически не используется, пока
Не будет чеков возврата - не будет и обязанности использовать этот признак - закон не нарушен!

Обратный выкуп это значит что ФЛ должно отчитаться о полученном доходе от вас, чего фактически не было.

А было то что? Что юридически происходит при возврате, например, некачественного товара в магазин?
Ну я бы сказал наоборот ЮЛ (ИП) должно иметь подтверждающий документ о передаче денег.
ЮЛ (ИП) даже выгодно пробивать чек возврата при наличных расчетах, и в отдельных случаях, когда возврат на карту при физическом присутствии покупателя с картой, то интегрированный терминал даже не позволит сделать возврат без чека.
Но это не имеет никакого отношения к закону!
Почему при переводе безналом я должен пробить чек возврата, если отменяется ДКП и все возвращается в ситуацию ДО его заключения?
PS Я не пытаюсь вас троллить! Я хочу понять юридически чисто обязанность пробивать чек при прекращении действия ДКП.

Сообщение от Аноним77

Владос! Объясните мне по закону, а не по понятиям, почему при возврате товара (прекращении действия ДКП) надо бить чек, ведь это не продажа и не услуга и не работы?
Был заключен ДКП - пробит чек продажи, покупатель просит разорвать ДКП. Или мы теперь возвратные ДКП будем на бумаге заключать - тогда пусть покупатель платит 13% от своего дохода, блин.

А потому, потому что мы пилоты ….

1. Настоящим Федеральным законом определяются правила применения контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации в целях обеспечения интересов граждан и организаций

2. Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом,

3. кассовый чек - первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением контрольно-кассовой техники в момент расчета между пользователем и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники;

4. расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

5. признак расчета (получение средств от покупателя (клиента) - приход, возврат покупателю (клиенту) средств, полученных от него, - возврат прихода, выдача средств покупателю (клиенту) - расход, получение средств от покупателя (клиента), выданных ему, - возврат расхода);

Можете демагогии устраивать, но переспорить вы сможете только самого себя.

Возврат прихода это возврат средств покупателю (клиенту) за товар, работу, услугу. Обратный выкуп это значит что ФЛ должно отчитаться о полученном доходе от вас, чего фактически не было.

Сообщение от Аноним77

Владос! Объясните мне по закону, а не по понятиям, почему при возврате товара (прекращении действия ДКП) надо бить чек, ведь это не продажа и не услуга и не работы?
Был заключен ДКП - пробит чек продажи, покупатель просит разорвать ДКП. Или мы теперь возвратные ДКП будем на бумаге заключать - тогда пусть покупатель платит 13% от своего дохода, блин.

Ведь ты же его убил этим вопросом!

Сообщение от Владос

С анонимами не общаюсь.

Владос! Объясните мне по закону, а не по понятиям, почему при возврате товара (прекращении действия ДКП) надо бить чек, ведь это не продажа и не услуга и не работы?
Был заключен ДКП - пробит чек продажи, покупатель просит разорвать ДКП. Или мы теперь возвратные ДКП будем на бумаге заключать - тогда пусть покупатель платит 13% от своего дохода, блин.

Сообщение от Владос

С анонимами не общаюсь.

Таки общаешься... Да ты не стесняйся, они безобидные...

С анонимами не общаюсь.

Сообщение от Владос

Это возврат прихода.

А почему не приход возврата?

Понятно, спасибо.

Это возврат прихода.

Почему нет?

Сообщение от НатальяС

это уже обратная реализация.

НЕТ.

Покупатель возвращает качественный товар позже 14 дней. Т.е. это уже обратная реализация. Чек надо бить с признаком "расход"?