Ответить в теме: Договор ГПХ с началом работ в будущем: сдавать ли отчетность?
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
так ипо ТД тоже можно заболеть или куда нить деться,это не значит,что при НЕОПЛ не нужно подавать СЗВ-М
А если до 1 дек. чел передумает? Или заболеет, или, не приведи Господи, вообще жить перестанет, или уедет на ПМЖ куда-нить? я б не стала до начала работ подавать
stas®, похоже ПФ решил тебя поддержать http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_203503/ хотя формулировки опять расплывчатые
Сообщение от stas® А почему штрафов не было? мы же сами выявили ошибки... фирма,по которой сдавались дополняющие московская кстати..
Сообщение от Вислоухая А я бы все же написала запрос в ПФР на разъяснение. Все равно за август сдавать до 12 сентября, времени вагон, Я бы тоже, но времени у него нет никакого, август был для примера указан, срок реально уже пропущен насколько я понял. Вопрос интересный от себя могу добавить, что случайным образом попал на наискучнейший семинар местного ПФР по СЗВ-М. Запомнил, то что у них контроль на соответствие стажа в персучете с СЗВ-М, т.е. если данные будут в разделе 6 РСВ-1, то и СЗВ-М за этот период по этому работнику должен быть, если нет, то и СЗВ-М не надо сдавать, но это были просто слова без ссылок на конкретный пункт закона или разъяснения.
Stas, п.1 ст.425 отсылает к моменту заключения, что мешает сторонам написать в договоре дату его заключения, начала исполнения обяательств?
Сообщение от stas® на самом деле заключены договоры были раньше. а дату перебить августом никак? Она кроме этой формы СЗВм еще на что-то влияет?
А я бы все же написала запрос в ПФР на разъяснение. Все равно за август сдавать до 12 сентября, времени вагон, пусть бы они в своих же законах поковырялись от души.
Кинзер, п. 1 ст. 425. Лёнка, потому что на самом деле заключены договоры были раньше. А почему штрафов не было?
Stas, в силу какого закона? А вот п.4 статьи 421 ГК РФ гласит: "Условия договора определяются по усмотрению сторон...". Ни для договоров подряда ни для договоров на оказание услуг не предусмотрено специальное требование закона о сроке действия договора. Стороны сами устанавливают дату начала срока действия договора. Стороны могут указать в договоре, что его действие распространяется на отношения сторон начиная с более ранней чем дата подписания договора, или могут предусмотреть в качестве даты начала срока действия договора гораздо более позднюю по сравнению с датой непосредственного подписания договора.
А почему не подать СЗВ за август с этими работниками? Или есть такие,с по договорам с которыми уже не подавали? Дополняющие не хочешь? Мои уже подавали,именно на ГПД,штрафов не было... До выездной никто не узнает,если РСВ будет соответствовать СЗВ. А как к тому времени сложится практика...Удачи!
решил рисковать. Почти решил.
Сообщение от stas® Но я склонен полагать, что это письмо в основном дает ответ на вопрос. хм.. и какой? там в основном про безвозмездный труд... для себя то что решил?
Договор подписан 1 августа и действует с момента подписания в силу закона. Просто работы, им предусмотренные, еще не начались. Но я склонен полагать, что это письмо в основном дает ответ на вопрос. Спасибо!
Sveetne: я не вижу вопроса, который остался открытым. Подписан договор гражданско-правового характера. Работы по договору начнут осуществляться с 01.12.2016г., т.е. стороны обязанности свои не исполняют и правами не пользуются до 01.12.2016г. Из изложенного следует вывод о том, что договор ещё не действует и вступит он в силу с 01.12.2016г. Для того, чтобы исключить возможные последующие споры следует подписать дополнительное соглашение к договору ГПХ в котором прямо указать, что договор вступает в силу с 01.12.2016г.
Тэкс... Т.е., если в РСВ мы подаем, что товарищ работал по ДГПХ, но оплату получил только в последнем месяце полугодия, то те периоды, в которых оплата не начислялась, в стаж входить не будут?!
Сообщение от mvf Письмо Пенсионного фонда России от 13 июля 2016 г. N ЛЧ-08-26/9856. В то же время в отношении застрахованных лиц, работающих по гражданско-правовым договорам, с учетом прямого указания пункта 2.2 статьи 11 Федерального закона N 27-ФЗ отчетность по форме СЗВ-М представляется при условии начисления страховых взносов на вознаграждения, выплачиваемые по таким договорам. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/...#ixzz4Gq795jvT и все равно вопрос этой темы остался открытым
Письмо Пенсионного фонда России от 13 июля 2016 г. N ЛЧ-08-26/9856.
Сообщение от KateK Tan4ik, я считаю данный подход ошибкой. В СЗВ-М нужно показывать заключенные ГПД, по которым началась уже работа, т.к. весь смысл СЗВ-М как раз в том и состоит: отследить работающих. Причем тут выплата вознаграждения? А может вы ее задержали? Работать они у вас прекращают, как только подписан акт. Корректировки теперь отправлять? Или пока замереть?
Сообщение от Nikost ДОГОВОР - если выплачено вознаграждение и начислены взносы НЕОПЛДОГ - если оплаты по договору не было Спасибо!
Сообщение от бух2007 Надо было показать стаж и в другие периоды, когда действовал договор. Код не помню какой - ДОГОВОР или что-то типа того В РСВ я их показываю весь период. именно ДОГОВОР.
Tan4ik, Сообщение от Tan4ik в СЗВ-М я их показывала только в том месяце, когда им выплачено было вознаграждение, по которому были начислены страховые взносы я считаю данный подход ошибкой. В СЗВ-М нужно показывать заключенные ГПД, по которым началась уже работа, т.к. весь смысл СЗВ-М как раз в том и состоит: отследить работающих. Причем тут выплата вознаграждения? А может вы ее задержали? Работать они у вас прекращают, как только подписан акт.
Сообщение от бух2007 ДОГОВОР или что-то типа того ДОГОВОР - если выплачено вознаграждение и начислены взносы НЕОПЛДОГ - если оплаты по договору не было
Сообщение от Tan4ik в СЗВ-М я их показывала только в том месяце, когда им выплачено было вознаграждение, по которому были начислены страховые взносы Надо было показать стаж и в другие периоды, когда действовал договор. Код не помню какой - ДОГОВОР или что-то типа того
Сообщение от бух2007 Я не очень поняла, как Вы сдали. Их надо показывать и в СЗВ-М и в РСВ с даты начала работ, которая указана в догворе. Обычно она равна дате заключения договора. А когда было вознаграждение - дело десятое. в СЗВ-М я их показывала только в том месяце, когда им выплачено было вознаграждение, по которому были начислены страховые взносы
кстати, в РСВ по разделу 6 есть фраза, что там отражаются сведения обо всех, кому за последние 3 месяца были НАЧИСЛЕН доход. А если с самого начала года нет начислений, фирма стоит и нет деятельности? все за свой счет. Зачем сдавать 6 раздел, если по другим разделам указано, что начислений нуль. Получается, если вы заключили договор, но не начисляли ему ничего, то в рсв не отражаете и соответственно зачем его в сзв указывать?
Читаем п.1 ст.190 Гражданского Кодекса РФ: "Установленный ....... сделкой...... срок определяется календарной датой..... ". Чтобы устранить все сомнения и по СЗВ-М в том числе, отдельно прописываете в договоре: "Настоящий договор вступает в силу с 01 декабря 2016 года и действует до .........". Таким образом вы обезопасите себя в полном объеме!
Сообщение от Arhimed0 не могу предположить, что это за договор такой может быть у нас таких полно: безвозмездные лицензионные договоры, например. Мы делали запрос в ПФР, получили ответ: надо их показывать в СЗВ-М... Сделали запрос в Минтруд: пишут, что показывать не надо, но это - пока, а потом - .... Просто жуть с ружьём!
Сообщение от Arhimed0 что то я сразу не могу предположить, что это за договор такой может быть договор аренды например Сообщение от Arhimed0 а если взносы не начисляются, то зачем тогда они там нужены ? так и не нужны
Сообщение от Лёнка ведь есть ГПД,по которым взносы в принципе не начисляются что то я сразу не могу предположить, что это за договор такой может быть - это раз а во вторых даже если такой будет - а зачем он тогда хоть в той же рсв, а тем более в сзв-м ? ведь написано же на вознаграждения по которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы а если взносы не начисляются, то зачем тогда они там нужены ?
Правила форума