Ответить в теме

Сообщение от Светлана4

Отчего ж тогда нам влепили нарушение?

От желания выполнить план и от безграмотности.
Оспаривайте акт. Не получится на уровне начальства налоговой, идите в суд. Это не страшно и не больно.

Сообщение от Над.К

Закон 54-ФЗ, ст.2

Спасибо, с этими статьями я знакома. Вроде, все понятно написано. БСО - для услуг. Товарный чек для ЕНВД и по требованию.
Отчего ж тогда нам влепили нарушение? Мы не услугами занимаемся, и не обязаны выдавать БСО. И товарный чек затребован не был...
Получается, если мы пользуемся ЧПМ, то мы - нарушители. Ерунда какая-то.

Закон 54-ФЗ, ст.2

2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.

2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, и не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
(в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.

Сообщение от Над.К

Если он так и написал, что не выдали БСО, значит надо еще и жалобу на неграмотность инспектора написать. Поскольку БСО в торговле не выдаются. БСО только при услугах населению, причем выдаются без всяких требований, а абсолютно всем клиентам.
А при торговле на ЕНВД выдается документ по требованию, с обязательными реквизитами, указанными в законе 54-ФЗ.
Пишите возражение на акт. Не было требования, нет и документа. Хотя в данном случае покупатель вообще мог быть не в курсе, что у Вас не фискальный аппарат стоит, как он может знать, что ему надо что-то требовать? Но шанс отбиться от штрафа есть

Честно говоря, я совсем запуталась. Инспектор в акте четко написал - не выдан БСО. Так мы и не должны выдавать этот БСО, получается? А где это написано, в каком законе? Я, скорее всего, жалобу подам, потому что это беспредел какой-то.
Покупатель не обязан ничего знать, согласна. Но тот, кому товарный чек нужен - знают о чем спрашивают. И мы выдаем.
Я считаю, что чек из ЧПМ без реквизитов по 54-ФЗ, выданный без требования - это не нарушение.

Сообщение от Аноним

Да. БСО выдается всем клиентам, без требования
Ваша бумажка БСО не являеться.

Я и сама это знаю. Но как теперь это налоговой доказать. Они считают, что мы молча, без требования, должны были товарный чек дать.

Если он так и написал, что не выдали БСО, значит надо еще и жалобу на неграмотность инспектора написать. Поскольку БСО в торговле не выдаются. БСО только при услугах населению, причем выдаются без всяких требований, а абсолютно всем клиентам.
А при торговле на ЕНВД выдается документ по требованию, с обязательными реквизитами, указанными в законе 54-ФЗ.
Пишите возражение на акт. Не было требования, нет и документа. Хотя в данном случае покупатель вообще мог быть не в курсе, что у Вас не фискальный аппарат стоит, как он может знать, что ему надо что-то требовать? Но шанс отбиться от штрафа есть

Сообщение от Светлана4

В дополнение выдаем. Если звучит требование от покупателя в этом дополнении. Так написано в Законе - по требованию. (или я ошибаюсь?).
А когда покупатель не требует товарный чек, то бросаем чек из ЧПМ всем, всегда, без требования. Мы нарушители?

Да. БСО выдается всем клиентам, без требования
Ваша бумажка БСО не являеться.

Я почему так упорно настаиваю на этом вопросе. Дело в том, что налоговый инспектор, сделав покупку под видом рядового гражданина, не спросив товарный чек, взял молча чек из ЧПМ и ушел. Потом вернулся, показал удостоверение и составил акт. Якобы мы при покупке не выдали БСО. Так покупатель не спросил!!! А БСО выдается по требованию!!!
Инспектор считает, что мы нарушители.
Разве он прав?

Сообщение от бух2007

Нет, если в дополнение к этому чеку по требованию выдаете нормальный чек, отвечающий требованиям 54-ФЗ

В дополнение выдаем. Если звучит требование от покупателя в этом дополнении. Так написано в Законе - по требованию. (или я ошибаюсь?).
А когда покупатель не требует товарный чек, то бросаем чек из ЧПМ всем, всегда, без требования. Мы нарушители?

Сообщение от Светлана4

А "эту бумаженцию" просто бросаем при каждой покупке молча, без требования от покупателя о каком-либо чеке. Мы нарушители?

Нет, если в дополнение к этому чеку по требованию выдаете нормальный чек, отвечающий требованиям 54-ФЗ

Сообщение от Storn

смотря как выглядит ваша бумаженция, т.е. есть ли в ней всё что указано в № 54

Нету в ней всего. Так как это не БСО. Товарный чек мы выдаем по требованию.

2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход ... могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

А "эту бумаженцию" просто бросаем при каждой покупке молча, без требования от покупателя о каком-либо чеке. Мы нарушители?

Сообщение от Светлана4

Мы нарушители?

смотря как выглядит ваша бумаженция, т.е. есть ли в ней всё что указано в № 54

Сообщение от Над.К

Нет.

А если ЕНВД. Мы имеем право работать без ККТ, это я знаю. По требованию покупателя выдаем товарный чек (п.2.1 ст.2 ФЗ №54 от 22.05.2003).
И вот ситуация: имеем на точке розницы - ЧПМ. Это удобно и для собственного автоматизированного учета товара, и для покупателя. Кидаем чек из ЧПМ (без реквизитов БСО) при каждой покупке в пакет покупателю без тебования. Мы нарушители?

Сообщение от Tomaso1212

Добрый день, уважаемые эксперты!

Сложилась такая ситуация, что пару дней необходимо обойтись без ККТ и 1С-ки. Работает розничный отдел одежды ООО на УСН 15%, деятельность ещё не вели, только открылись. Могу ли я начать отпускать товар покупателям без вышеуказанного оборудования, если могу то какие нужно оформлять документы(может быть товарная накладная?), как отражать их в кассовой книге и в журнале кассира операциониста. Буду безгранично благодарен за развернутый ответ, т.к. ситуация критическая.

Здравствуйте! К сожалению Вы обязаны использовать ККТ. Если бы Вы применяли ЕНВД, то можно было бы работать без кассового аппарата.

Спасибо!

Нет.

Скажите, пожалуйста, при оказании услуг населению можно использовать вместо БСО чекопечатающую машину? УСН

Спасибо большое!

Организации и ИП, независимо от системы налогообложения, при оказании услуг населению вместо ККТ могут использовать БСО. Т.е. либо ККТ, либо БСО.

Сообщение от Нана085

то к кассовой книге вдобавок книгу учета БСО вести же надо?

Книга БСО элементарно ведется. Там обычно две строчки - приняты БСО от типографии и выданы мат.ответствнным лицам. Все

Сообщение от Нана085

Уточните, пожалуйста, все правильно написала?

Да

Сообщение от Над.К

Нана085, Вы пропустили п.2 этой же статьи. п.2.1 для тех, кто не услуги физлицам оказывает. Это давно известный факт и это прямо следует из текста закона 54-ФЗ.
Я уже не говорю об абсурдности выдачи товарных чеков при услугах. Поскольку прям из названия видно, то товарный чек дается при покупке товаров.

Т.е. выпадают "вмененщики", оказывающие какие-либо услуги? Им либо БСО, либо кассовый аппарат?
Если БСО, то к кассовой книге вдобавок книгу учета БСО вести же надо?
Таким образом, если у ИП 2 вида деятельности на вмененке: услуги населению и розничная торговля(менее 150м2), то ИП:
- при торговых операциях выдает товарный чек без ККМ (имеет право здесь не прим. БСО);
- при услугах населению выдает БСО... и бережно их хранит;
- по итогам дня собирает выручку, передает приходником в кассу, выдает сам себе. формирует кассовую книгу?
Уточните, пожалуйста, все правильно написала? Что еще может попросить ИФНС при проверке такого ИП? (ну договор аренды есть, проконтролировать физ.показатели для ЕНВД можно, наемных работников нет). Вроде все?

Нана085, Вы пропустили п.2 этой же статьи. п.2.1 для тех, кто не услуги физлицам оказывает. Это давно известный факт и это прямо следует из текста закона 54-ФЗ.
Я уже не говорю об абсурдности выдачи товарных чеков при услугах. Поскольку прям из названия видно, то товарный чек дается при покупке товаров.

Сообщение от Над.К

Проверяет налоговая. Штраф 5 тыс. руб
При бытовых услугах выдаются БСО, а не товарные чеки
Не хочет слышать, пусть штрафы платит

Извините, я че-то не поняла......
А как же Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ?
2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
(Я так понимаю, БСО - это если не применяется ЕНВД).
2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.

Как раз бытовые услуги:
Ст.346.26
2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
(в ред. Федерального закона от 29.07.2004 N 95-ФЗ)

1) оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению;

В нашем городе бытовые услуги как раз на вмененке, из-за чего ИП и применяет ЕНВД.

Проверяет налоговая. Штраф 5 тыс. руб
При бытовых услугах выдаются БСО, а не товарные чеки
Не хочет слышать, пусть штрафы платит

Сообщение от Нана085

в расходном кассовом за день писать просто "собственные средства"?

Да

Сообщение от Над.К

Кассовая книга к ККТ не имеет никакого отношения

Уточните, пожалуйста, кто проверяет кассовую книгу ИП в настоящее время? ИФНС? И какое наказание?
Есть ИП на ЕНВД (бытовые услуги населению). Работает без ККМ. Выдает товарные чеки. Естественно, всю выручку за день забирает себе. Про никакие книги ничего слышать не хочет, т.к. не может понять что это такое, если нет ККМ. Не различает понятия "касса" и "ккм".
Еще вопросик... в расходном кассовом за день писать просто "собственные средства"? ИФНС такое устроит? (мура, конечно.... для чего, не понятно, особенно для тех Ип, у которых нет буха...)

Кассовая книга к ККТ не имеет никакого отношения

Как кассовая книга ведется без ККТ?

Еще кассовая книга.

Сообщение от Аноним

разумеется

КУДР? или еще что то?

Сообщение от RUS_

А без ккт,ведется ли какая нибудь вообще отчетность,учет?

разумеется

Сообщение от Tomaso1212

А какой срок исковой давности нарушения в случае проверки? 2 месяца?

Нарушение законодательства о контрольно-
кассовой технике не является длящимся.
Поэтому оштрафовать организацию налоговики
могут только в течение двух месяцев со дня
совершения правонарушения (ст. 4.5 Кодекса
РФ об административных правонарушениях, п.
8 постановления Пленума ВАС РФ от 31 июля
2003 г. № 16). А истечение сроков давности
относится к обстоятельствам, исключающим
производство по делу об административном
правонарушении (ст. 24.5 Кодекса РФ об
административных правонарушениях). Таким
образом, если налоговая пропустит срок
давности привлечения к ответственности,
избежать наказания удастся.

А без ккт,ведется ли какая нибудь вообще отчетность,учет?