Ответить в теме

Сообщение от Над.К

Обсуждали же уже. И правильно делают. У них тысячи контрагентов, кто потом от Вас должен оригиналы получать? Им заняться больше нечем что ли, чтобы помнить о Вас лично и о Вашей фобии к оригиналам документов?
Пост номер 210 вообще расшифровке не поддается

Да ладно уж простите про 210 (он без подписи, шепотом ) а по поводу правильности верно, только вот, когда все заработало, и все оборудование "запахало", то я очень долго ждал курьера от "метро", чтобы он наконец привез мне оригинал "ихней печати"))))) то есть они напугали меня больше, чем я ожидал))))

Сообщение от Trod

А я про то, что они вообще требуют ТОЛЬКО оригиналы )

Обсуждали же уже. И правильно делают. У них тысячи контрагентов, кто потом от Вас должен оригиналы получать? Им заняться больше нечем что ли, чтобы помнить о Вас лично и о Вашей фобии к оригиналам документов?
Пост номер 210 вообще расшифровке не поддается

а так я бухгалтерию стал любить за то, что не зная таблицу умножения, я проникся любовью к скурпулезности в отношении подписей и печатей, то есть пора в Третьякову....ну или в Эрмитаж, хотя нет...меня в Питере поселят на проспект Ветеранов, ибо недостоин я

Хотя и тут с вами согласен, я иногда вижу на моих счетах эдакую размашистую подпись руководителя - одобряю...бла-бла-бла...и предстваляю налитые кровью глаза (руководителя) когда бухгалтер приносит счет без подписи и печати на "одобрение"

Сообщение от Над.К

Не нравится, не работайте. Еще раз повторить про договоренности сторон?

А я про то, что они вообще требуют ТОЛЬКО оригиналы ) Интересно, если я роспись сделаю красной ручкой, а печать будет серо-буро-малиновой, но оригинальной - отошьют ведь!!!!!!!

Сообщение от Trod

НО оплачивают они НЕДЕЛЯМИ один счет

Не нравится, не работайте. Еще раз повторить про договоренности сторон?

PS Кстати в "Метро" требуют исключительно оригиналы, НО оплачивают они НЕДЕЛЯМИ один счет Я даже считаю, что нужно узаконить, чтобы счет подписывался, распечатывался в присутствии всех руководителей, причем приложить видео регистрации фирмы продавца к счету. Чернила только из определенного завода...ну и пошло-поехало
И не дай бог, если картридж принтера был заправлен пиратским способом! Не доказать потом, что они были оригинальными!

Сообщение от Над.К

Это Вам так кажется. В магазине вот тоже всего лишь ценник на товаре. А какая у него огромная роль

Конечно! Вот мы и подошли к главному! Что подпись и печать на счете, который был передан по email в любом виде равен фотографии друзей и знакомых...ну скажем с Бали То есть кусок острова видим, цвет видим и друзей видим, но нас гложет, что друзья нас просто обманывают, так как на самом деле они купили огромный постер в "Метро" и сделали снимок на этом фоне, вообщем кто-то поверит друзьям, а кто-то нет

Сообщение от Trod

Так инвойс это листочек...и все.

Это Вам так кажется. В магазине вот тоже всего лишь ценник на товаре. А какая у него огромная роль

Сообщение от Над.К

Не поверите, инвойс - это тоже договор
Неа... Покупая гипс в аптеке Вы заключили договор. Надо как-то уже смириться с тем, что договоры Вас окружают на каждом шагу

Так инвойс это листочек...и все...это уже доказательство для разборок в суде) А договор на -цати страницах это ужас )))
Но продавец в белой шапочке была удивлена таким кол-вом, причем я ж не пришел с пеной у рта)))

Сообщение от Над.К

Вы конечно извините, но нет законов на каждый чих. И подобные дела решаются на уровне договоренности сторон. Для этого и существуют ДОГОВОРЫ. Они не для налоговиков или других контролирущих сторон существуют, они существуют в первую очередь для лиц, эти договоры заключающие. И без разницы в каком виде эти договоры, это договоренность сторон о чем-то. Вы никак не хотите этого понять и все пытаетесь на каждую запятую найти закон. Такого нет и быть не может.
Если порядочность Вы меряете теми условиями, которые излагали тут в теме, то слово "порядочность" несколько неуместно
Да-да, это любимая логика наших людей - тебя обворовали? Значит ты сам дурак Ну вот они дураки, да. Теперь проверяют всех. А Вы не проверяете? Ну значит и Вас могут кинуть. И причину в себе искать бесполезно.
Ну зачем же? Есть список документов, которые многие серьезные покупатели требуют от продавца. Вы еще с таким не сталкивались? Значит у Вас еще не так велик бизнес А про осмотрительность в выборе контрагентов Вы не слышали еще? Все суды делами забиты про доначисление налогов ...

Да согласен я с вами в чем-то, однако...ну не знаю....вот только что - четыре счета - один на 180.000 руб., другой, кстати из Питера на 250.000 руб - оба проплачены без печати и подписи...следующие без печати и подписи сумма 5.100 рублей (покупали за последние два года раз 20) - требуют подпись и печать, второй счет на 3845 рублей покупают третий год - требуют печать. Причем первые два счет это незнакомые фирмы....как понять здесь логику...первые идиоты, вторые мнительные?))) не могу я понять этого))

Сообщение от Trod

Инвойс это документ во всем мире, а договор в чебуречной вы уже говорили я помню.

Не поверите, инвойс - это тоже договор

Сообщение от Trod

вот и весь договор.

Неа... Покупая гипс в аптеке Вы заключили договор. Надо как-то уже смириться с тем, что договоры Вас окружают на каждом шагу

Сообщение от Над.К

Trod, ну о чем можно еще говорить? У Вас позиция - я умный, а они дураки. При этом, почему они дураки, так и непонятно. Просто потому, что они не хотят делать так, как удобно Вам
Ну не нравится, не продавайте им ничего. Делов-то ...

Да не говорю я, что "ум дурак"..я не специалист в бухгалтерской науке и не являюсь апологетом движения "антиподпись в счете"
Все, всем спокойной ночи! Кстати, когда день бухгалтера?

Сообщение от Над.К

Вы может уже выучите, что без договора Вы даже листок бумаги продать не можете?

Инвойс это документ во всем мире, а договор в чебуречной вы уже говорили я помню. Да и на упаковке спичек раньше было написано, что "спички детям не игрушки", впрочем когда я купил 50 кг гипса в аптеке в 1984 году, меня продавец спросила - "а вы не ошиблись?" "нет, ответил я, просто слон сломал ребра"...вот и весь договор.

Trod, ну о чем можно еще говорить? У Вас позиция - я умный, а они дураки. При этом, почему они дураки, так и непонятно. Просто потому, что они не хотят делать так, как удобно Вам
Ну не нравится, не продавайте им ничего. Делов-то ...

Сообщение от Над.К

Мы уже объясняли Вам, что никакого самодурства. По новой начнем?

Представляете, можно и скопировать )) Если уметь пользоваться программами.

А ошибки, которые могли появиться в файле, Вас не смущают? Вы вот думаете о своем удобстве, правда? А почему именно о своем?

Не должен. Вас кто-то обманул.

По новой не нужно, но и закона про печать и подпись в счете, который передан по email нет.
Скопировать можно программой я знаю, тем же Adobe Transformer (например)...только зачем?
Какие могут ошибки быть???? Да и потом, они могут возникнуть и в скане с реквизитами, если пользоваться как вы говорите специальными программами. Удобство "кинуть" скан со словами "покупатель всегда прав" - не спорю, подход имеет право на существование, кстати есть программа, которая находит пароль к защищенному скану, например Adobe...ну мы тут договоримся
"Должен" это для удобства, а не обмане...
Резюме - если следователь бывший бухгалтер это понятно, когда бухгалтер бывший следователь - это аномально

пусть делают договор,

Вы может уже выучите, что без договора Вы даже листок бумаги продать не можете?

Сообщение от Trod

Есть ссылка на закон? Значит 99% с кем я работаю работают вне закона.

Вы конечно извините, но нет законов на каждый чих. И подобные дела решаются на уровне договоренности сторон. Для этого и существуют ДОГОВОРЫ. Они не для налоговиков или других контролирущих сторон существуют, они существуют в первую очередь для лиц, эти договоры заключающие. И без разницы в каком виде эти договоры, это договоренность сторон о чем-то. Вы никак не хотите этого понять и все пытаетесь на каждую запятую найти закон. Такого нет и быть не может.

Я в бизнесе давно и видимо мне попадаются порядочные покупатели,

Если порядочность Вы меряете теми условиями, которые излагали тут в теме, то слово "порядочность" несколько неуместно

Сообщение от Trod

Если предприятие "обожглось", то нужно искать в себе причину и в своем бизнесе,

Да-да, это любимая логика наших людей - тебя обворовали? Значит ты сам дурак Ну вот они дураки, да. Теперь проверяют всех. А Вы не проверяете? Ну значит и Вас могут кинуть. И причину в себе искать бесполезно.

Сообщение от Trod

С таким подходом вообще нужно приезжать на фирму продавца, поднимать документы об аренде, пробивать через МВД, ФСБ, прокуратуру, устроить слежку

Ну зачем же? Есть список документов, которые многие серьезные покупатели требуют от продавца. Вы еще с таким не сталкивались? Значит у Вас еще не так велик бизнес А про осмотрительность в выборе контрагентов Вы не слышали еще? Все суды делами забиты про доначисление налогов ...

Сообщение от Ночка

Трод, на самом деле проблема несколько глубже и идет именно от "упрощения" бизнес-процесса.
В нормальной ситуации заключается договор, в котором прописываются реквизиты обоих предприятий. И подписывая его обе стороны признают, что эти реквизиты верны. И дальше уже не нужны ни сканы, ни какие то файлы в ексель.
Про 20 секунд я вам уже посоветовала - учитесь скоростной печати и даже перестанете замечать как вам дали реквизиты.

Да не спорю я с вами - пусть делают договор, учиться скоростной печати я буду тогда, когда сяду за произведение "Война и мир" ну или на худой конец "Милый друг"

Сообщение от Над.К

Один расчетный счет можно и скопировать. А остальные данные банка любая приличная программа сама подставит по названию банка или БИК
Потому что в сканированном документе так просто не изменить данные. Любое случайное изменение в вордовском файле может поменять цифру (ну не хотели, типа так получилось случайно ). И потому сканированные реквизиты всегда надежнее.
Затем, что по закону положено.
Вы похоже еще слишком мало времени провели в бизнесе и просто не представляете, как иногда продавцы кидают покупателей Поэтому если они с Вами первый раз работали и при этом когда-то уже обожглись на однодневке или подставе, то их понять можно.
А вот Ваши мозгокопательства, уж извините, мне непонятны.

р/с и бик, а инн и кпп, а адрес а юр адрес и факт адрес, окпо..да к/с автоматом идет....+телефоны например, у меня помню одна бухгалтерия завернула документ, потому что в счете код города не был указан
опять подозрения ))) ну поменяли они цифру и что????? деньги к вам же не поступят....если вы продавец, а если покупатель, то на кой ляд (уж извините) покупателю менять что-то в word?
Есть ссылка на закон? Значит 99% с кем я работаю работают вне закона.
Я в бизнесе давно и видимо мне попадаются порядочные покупатели, хотя если предприятие ищет самую низкую стоимость на рынке, то да - "флаг им в руки" - зато наверняка и печати были и подписи и договор и "склад проверили" так что здесь и покупатель, который "всегда прав", все-таки иногда бывает неправ
И причем тут мозгокопательство? Если предприятие "обожглось", то нужно искать в себе причину и в своем бизнесе, а не в следующем продавце, которого огульно уже начинают подозревать в махинациях, признаюсь таких сразу отшиваю, ибо не люблю, когда подозревают в том, чего нет, а вот мнительность пожалуй действительна мне непонятна.
Слава богу таких мало.
С таким подходом вообще нужно приезжать на фирму продавца, поднимать документы об аренде, пробивать через МВД, ФСБ, прокуратуру, устроить слежку и только лишь после положительного ответа что-то "дать".
В Санкт-Петербурге одна фирма производственная фирма накрылась недавно "медным тазом" - работала долго и что? Одной московской фирме задолжала не один десяток миллионов рублей, да договор был и счета с печатью, да ничего....
Да и недавняя история с "Грузовозоффым" - там просто воровали руководители последние лет 7...и печати были и договора и филиалы....чем это закончилось можно почитать решение суда есть в интернете...

Сообщение от Trod

а про то, что если его будоражит подпись в счете, то это самодурство, чем трезвый взгляд на реальное положение дел.

Мы уже объясняли Вам, что никакого самодурства. По новой начнем?

Сообщение от Trod

Неуважение в том, что со скана ревкизитов скопировать в 1С можно только вручную,

Представляете, можно и скопировать )) Если уметь пользоваться программами.

Сообщение от Trod

Я уж не говорю об ошибках, которые могут допустить при печатании со скана.

А ошибки, которые могли появиться в файле, Вас не смущают? Вы вот думаете о своем удобстве, правда? А почему именно о своем?

Сообщение от Trod

но по-моему у каждого предприятия так называемый паспорт предприятия должен быть.

Не должен. Вас кто-то обманул.

Трод, на самом деле проблема несколько глубже и идет именно от "упрощения" бизнес-процесса.
В нормальной ситуации заключается договор, в котором прописываются реквизиты обоих предприятий. И подписывая его обе стороны признают, что эти реквизиты верны. И дальше уже не нужны ни сканы, ни какие то файлы в ексель.
Про 20 секунд я вам уже посоветовала - учитесь скоростной печати и даже перестанете замечать как вам дали реквизиты.

Сообщение от Ночка

вас не смущает, что счет - это такая бумажка, которая не для реквизитов нужна и суммы оплаты, а является открытой офертой. т.е. своеобразным договором.


легче бурчать, что вокруг не правы. А я научилась быстро печатать без всяких курсов....

Господи....вот отсюда и непонимание...я понял.

Сообщение от Над.К

Да говорить и требовать Вы можете все что угодно. Покупатель голосует ногами Если его не устраивают Ваши условия, он товар у Вас не купит вот и все. И не надо рассказывать об уникальности товара, такого не может быть.
А они специально для Вас должны набрать текст в ворде или екселе? В чем Вы видите неуважение, собственно?

Да хоть головой голосует, я не про то, что его устраивает или нет, а про то, что если его будоражит подпись в счете, то это самодурство, чем трезвый взгляд на реальное положение дел.
Неуважение в том, что со скана ревкизитов скопировать в 1С можно только вручную, а не простым ctrl+с и ctrl+v - зачем терять время на то, что занимает 20 секунд? Я уж не говорю об ошибках, которые могут допустить при печатании со скана.
Они не должны, но по-моему у каждого предприятия так называемый паспорт предприятия должен быть...хотя бы для того, чтобы удобнее внести самим изменения в реквизиты, да и другие спасибо скажут...продавцы...только не нужно про поговорку поклонения покупателю.
PS Уникальность не уникальность, а факт есть такой

Сообщение от Trod

Легче скопировать с присланного файла,

Один расчетный счет можно и скопировать. А остальные данные банка любая приличная программа сама подставит по названию банка или БИК

Еще раз - функция ctrl+с и ctrl+v - скопировали и вставили, зачем его печатать я не могу понять?

Потому что в сканированном документе так просто не изменить данные. Любое случайное изменение в вордовском файле может поменять цифру (ну не хотели, типа так получилось случайно ). И потому сканированные реквизиты всегда надежнее.

Сообщение от Trod

Зачем составлять договор?

Затем, что по закону положено.

Сообщение от Trod

У меня была параноидальная контора, которая решила приехать на склад посмотреть на товар и только тогда оплатить счет,

Вы похоже еще слишком мало времени провели в бизнесе и просто не представляете, как иногда продавцы кидают покупателей Поэтому если они с Вами первый раз работали и при этом когда-то уже обожглись на однодневке или подставе, то их понять можно.
А вот Ваши мозгокопательства, уж извините, мне непонятны.

Сообщение от Trod

Зачем составлять договор? Для чего вообще растягивать время на то, что может составить ровно 20 секунд для выписки счета???

вас не смущает, что счет - это такая бумажка, которая не для реквизитов нужна и суммы оплаты, а является открытой офертой. т.е. своеобразным договором.

Сообщение от Trod

Легче скопировать с присланного файла, чем сделать ошибку при скорости хоть 200000 зн/мин, если конечно курсы нужно "отбить" по машинопечатанию...

легче бурчать, что вокруг не правы. А я научилась быстро печатать без всяких курсов....

Сообщение от Ночка

а в чем для вас проблема со сканированными реквизитами? Скорость печати 320 зн/мин и вам будет все равно в каком виде реквизиты. Или неумение работать с с Word или Excel могут оправдать неумение печатать?


потому что когда 20тизначное число разбито по промежуткам намного сложнее ошибиться при его вводе.



всего лишь вопрос оформления договора. Прописываете там, что товар считается переданным покупателю при передаче его первому перевозчику.

Легче скопировать с присланного файла, чем сделать ошибку при скорости хоть 200000 зн/мин, если конечно курсы нужно "отбить" по машинопечатанию...
Еще раз - функция ctrl+с и ctrl+v - скопировали и вставили, зачем его печатать я не могу понять?
Зачем составлять договор? Для чего вообще растягивать время на то, что может составить ровно 20 секунд для выписки счета??? Я уж не говорю, про договоры на смешные суммы до 10.000 рублей
У меня была параноидальная контора, которая решила приехать на склад посмотреть на товар и только тогда оплатить счет, можно подумать, что это была бы гарантия получения ими этого товара...на вопрос мой, они так и не смогли ответить...

Сообщение от Trod

Так вот отправил я товар

Наверно не голубиной почтой послали, и есть какой-то документ, что послали?

Я тоже терпеть не могу отсканрованные реквизиты и пробелы в номерах счетов, и что? И еще есть много чего, чего я не люблю. Но это не повод обзывать всех вокруг дураками.

Сообщение от Trod

отвечу, что глупее выражения в своей жизни не слышал, потому что покупатель не всегда прав, покупатель не бог и не судья.

Да говорить и требовать Вы можете все что угодно. Покупатель голосует ногами Если его не устраивают Ваши условия, он товар у Вас не купит вот и все. И не надо рассказывать об уникальности товара, такого не может быть.

Сообщение от Trod

то-нибудь может объяснить почему некоторые фирмы присылают реквизиты сканированные?

А они специально для Вас должны набрать текст в ворде или екселе? В чем Вы видите неуважение, собственно?

Сообщение от Trod

Кто-нибудь может объяснить почему некоторые фирмы присылают реквизиты сканированные? Это неумение работать с Word или Excel? Или неуважение к тем, кто будет оформлять счет?

а в чем для вас проблема со сканированными реквизитами? Скорость печати 320 зн/мин и вам будет все равно в каком виде реквизиты. Или неумение работать с с Word или Excel могут оправдать неумение печатать?

Сообщение от Trod

И еще почему до сих пор реквизиты переданные по "электронке" расчетный счет предприятия и иногда к/с присылают с промежутками? Это неумение пользоваться функцией ctrl+с и ctrl+v?

потому что когда 20тизначное число разбито по промежуткам намного сложнее ошибиться при его вводе.

Сообщение от Trod

Так вот отправил я товар, вложил оригиналы документов и задумался - у меня-то на руках - ни доверенности от предприятия, ни печати в товарной накладной, то есть фирма получит товар, мне обратно не пришлет товарную накладную и получив товар, может сказать "а мы не получили ничего"...значит по логике людей, которые просят печать и подпись на расстоянии такая: - "пусть печать и подпись на счете, тогда он нас не обманет", но вот интересно никто из них не задумывался о том, что я могу "включить" "чуткого" и попросить приехать ко мне в Москву для того, чтобы самолично поставить печать и подпись в товарную накладную. В ответ мне могут сказать "покупатель всегда прав" - отвечу, что глупее выражения в своей жизни не слышал, потому что покупатель не всегда прав, покупатель не бог и не судья.

всего лишь вопрос оформления договора. Прописываете там, что товар считается переданным покупателю при передаче его первому перевозчику.