Ответить в теме

Добрый день. Отклонили по 2 частям заявок участника аукциона (не соответствие требования п.1 ч.6 ст.69 фз №44). Подскажите, куда отнести эти расходы? Уменьшают ли они налог на прибыль?
(основание - протокол проведения итогов эл. аукциона)

Сообщение от Letter

Добрый день. Не могу добиться от РТс хоть к.н. документов. Даже фраза про эл.кабинет не звучит. Отправляют к 44ФЗ. И все! Причем тут это не понимаю.

НА некоторых площадках есть Регламент по коммерческим закупам там комиссия прописана.если хочешь документы по только их ЭЦП оформлять

Добрый день. Не могу добиться от РТс хоть к.н. документов. Даже фраза про эл.кабинет не звучит. Отправляют к 44ФЗ. И все! Причем тут это не понимаю.

Сообщение от Анжелика Ник

а какие документы предоставляет СбербанкАСТ на эту сумму?

Сбербанк АСТ предоставляет акты и с/ф только на сумму комиссии на проведение аукциона или просто возвращает Ваши деньги перечисленные для обеспечения участи в аукционе(для того что бы участвовать в аукционе на Вашем счёте у оператора должна быть определённая сумма заявленная заказчиком). Надеюсь я понятно объяснила Обеспечение исполнения контракта и обеспечение участия в аукционе-это разные понятия. Обеспечение исполнения контракта обычно оплачивается заказчику уже после того, когда Вы выиграли аукцион.

Сообщение от Светлана М

44-76.09-списание

а какие документы предоставляет СбербанкАСТ на эту сумму?

Сообщение от Olya09

Светлана М, спасибо. Вот только выяснила,действительно в эл. виде.Сбербанк АСТ но мне не распечатывали.там копейки но все же...Произошло, так сказать завышение, активов. Вторым кварталом 2014г. исправлю
Еще есть у нас такой момент,что аукционы в форме открытого конкурса проводились напрямую без оператора и организатора торгов,и обеспечение отсылали на казначейский счет контрагента госзаказчика. Там возврат ден. средств точно в полной сумме происходит.

Обеспечение исполнения контракта возвращается в полной сумме, на него ни какие акты не нужны, делается проводка Дт51 кт 76.9 и всё

Светлана М, спасибо. Вот только выяснила,действительно в эл. виде.Сбербанк АСТ но мне не распечатывали.там копейки но все же...Произошло, так сказать завышение, активов. Вторым кварталом 2014г. исправлю
Еще есть у нас такой момент,что аукционы в форме открытого конкурса проводились напрямую без оператора и организатора торгов,и обеспечение отсылали на казначейский счет контрагента госзаказчика. Там возврат ден. средств точно в полной сумме происходит.

Сообщение от Olya09

ЗДравствуйте Уважаемые клерки.
Я всегда делала под обеспечение аукционов (контрактов корп. или гос)Д76 К51, возврат ден. обеспечения участникам Д51К76
ГК регулирует понятие "Задаток" и "обеспечение контракта" они возвращаются в полной сумме. но вот вдруг не в полной это зависит от конкретного оператора торговой площадки. Но ни один (за год активного учатия в торгах)не предоставил Акты на свои услуги.ЗАО ЕТС ,РТС тендер,Сбербанк АСТ.По крайней мере бухгалтеру на глаза никто не показал,буду беспокоить директора по этому вопросу

Это нужно не директора, а менеджеров трепать, все акты размещаются в личном кабинете, потом присылаются по почте. Сбербанк АСТ года два, по моему, перешёл на эл. документооборот с цифровой подписью.

ЗДравствуйте Уважаемые клерки.
Я всегда делала под обеспечение аукционов (контрактов корп. или гос)Д76 К51, возврат ден. обеспечения участникам Д51К76
ГК регулирует понятие "Задаток" и "обеспечение контракта" они возвращаются в полной сумме. но вот вдруг не в полной это зависит от конкретного оператора торговой площадки. Но ни один (за год активного учатия в торгах)не предоставил Акты на свои услуги.ЗАО ЕТС ,РТС тендер,Сбербанк АСТ.По крайней мере бухгалтеру на глаза никто не показал,буду беспокоить директора по этому вопросу

У нас еще интереснее)
в декабре 2012 перевели на электронную площадку денежные средства (д-т 60 к-т 51),деньги были ошибочно отнесены на затраты (д-т 91-1 к-т 60), в декабре 2013 их вернули нам на р/с (д-т 51) Правильна ли будет такая проводка: д-т 51 к-т 60, д-т 60 д-т 91-1 красным?

И ежемесячное списание здесь не понятно к чему упомянуто.

Это не расходы будущих периодов

А вот что нашла из теории:
Расходы участников торгов по уплате сбора за участие в конкурсе, приобретению конкурсной документации, банковской гарантии и прочего до объявления результатов конкурса учитываются в бухгалтерском учёте на счёте 97 «Расходы будущих периодов». В случае признания участника победителем эти затраты признаются прямыми расходами и списываются в дебет счёта 20 «Основное производство» или дебет счёта 44 «Расходы на продажу» (в зависимости от специфики контракта и принятого в учётной политике для целей бухгалтерского учёта метода формирования стоимости товаров (работ, услуг)). В случае проигрыша все расходы признаются прочими расходами и списываются на счёт 91-2 «Прочие расходы» в месяце объявления результатов торгов.

Внесённый участником задаток к вышеперечисленным расходам не относится, ведь до объявления результатов (до возврата или зачёта в счёт исполнения обязательств по договору) эта сумма не признаётся расходом (п. 3 ПБУ 10/99 «Расходы организации»). Задаток в данном случае выполняет обеспечительную функцию — удостоверяет намерение участника заключить договор. Поэтому суммы внесённого задатка корректнее отражать по дебету счёта 76 «Расчёты с разными дебиторами и кредиторами», субсчёт «Расчеты по внесённому задатку», и кредиту счёта 51 «Расчётный счёт». В случае положительного или отрицательного результатов торгов сумма возвращаемого задатка отражается в бухгалтерском учёте обратной записью:

Дебет 51 — Кредит 76.

Если задаток возвращается претенденту в двойном размере (п. 5 ст. 448 ГК РФ), то сумма, превышающая размер внесённого задатка, признаётся прочим доходом (п. 2 ПБУ 9/99 «Доходы организации»).

В налоговом учёте (как и в бухгалтерском), расходы на участие в торгах, конкурсах и аукционах признаются при любых результатах — положительных (пп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ) или отрицательных (пп. 20 п. 1 ст. 265 НК РФ). Такой точки зрения придерживаются и чиновники Минфина. Так, в Письме от 16 января 2008 года № 03-03-06/1/7 указано, что расходы, связанные с участием в тендерных торгах, которые проиграны, могут быть признаны для целей налогообложения прибыли в составе внереализационных расходов в случае, если они понесены в связи с выполнением требований, предъявляемых организаторами торгов и не возмещаются участникам при проигрыше. К таким расходам могут быть отнесены — расходы по уплате сбора за участие в конкурсе, по приобретению тендерной документации и банковской гарантии.

«Входной» НДС по расходам, связанным с участием в торгах, принимается в налоговые вычеты, в общем порядке, т.е. при соблюдении трёх условий (ст. 171, 172 НК РФ).

(Павел Корнеев, "Экономический Консалтинг")

Соответственно, в 1С заводите новую номенклатуру РПБ, поступление расходов отражаете через Покупку, комиссию, списание ежемесячно регламентной операцией Закрытие месяца.

Борииииииииииис, подскажите, пожалуйста, как в результате правильно сделать проводки?

Д-т 76.09 К-т 51 - перечислены ден. ср-ва в обеспечение участия в аукционе

нужно ли каким-то образом отражать заблокированные суммы?

И какими проводками грамотно отразить возврат обеспечения от заказчика в случае выигранного аукциона и подписанного контракта?

Так ну вроде разобрались, а теперь подскажите чайнику куда ставить эти Дт и Кт. У меня 1с 8.2. Обрабатываю выписку там есть: Счет учета (по умолчанию стоит 51), счет расчетов (60,01) и счет авансов (60,02).
При переслении счет учета оставляем 51 в счет расчетов вместо 60,01 ставим 55 чтоли?
При возврате все суммы обеспечения вместо 51 ставим 55 (но в ниспадающем меню его нет), а в счет расчетов вместо 60,01 ставим 51? или все нетак? Прошу дать совет куда тыкать.

Дт 55 – Кт 51 … 100000 :: перечислены деньги электронной площадке
Дт 76 – Кт 55 … 60000 :: зарезервирована часть денег как обеспечительный платёж заказчику (задаток)
Дт 91 – Кт 55 … 3000 :: снята комиссия электронной площадке

1. Дт 55 – Кт 76 :: проиграны торги, задаток возвращается через снятие резервирования
2. Дт 55 – Кт 76 :: выиграны торги, договор подписан, задаток возвращается через снятие резервирования
3. Дт 51 – Кт 76 :: выиграны торги, договор подписан, задаток возвращается заказчиком
4. Дт 91 – Кт 76 :: выиграны торги, но участник (наше предприятие) отказался подписывать договор – задаток не возвращается

Дт 51 – Кт 55 :: в любой день можно перевести лишние деньги с электронной площадки на свой р/с

Подскажите. Отправили денежные средства (117000 руб) как "обеспечение исполнения гос. контракта на поставку товара" контрагенту (не площадке) но контракт не исполнили, расторгли. Заплатили штрафные санкции по договору (19000 руб). А что делать с д.с в размере 117000 руб?
Контрагент отправил наши деньги в доход бюджета???
Можно ли списать на расходы? или за счет чистой прибыли только?

а так можно: Д55 К51 списаны деньги с р/с
Д76 К55 обеспечительный платеж
Д44 К76 комиссия
Д51 К55 возврат не использов. ? первый раз с аукционом

Сообщение от Наташа2007

... не могу понять - это относится к госзакупкам или вообще ко всем электронным площадкам?

А нет разницы. Потому как юридически, еще раз, оператор - не банк, и любые деньги, перечисленные оператору - это банальный аванс, все остальное - определяется Вашим статусом на площадке и Вашим договором с оператором, и не более того.
Возвраты, о которых идет речь в ветке - это немного другое, обеспечение участия в конкурсе, сумму которого оператор резервирует у участника, и не более того.

Добрый день. Впервые столкнулись с участием в торгах на электронной площадке. Прочитав всю ветку, не могу понять - это относится к госзакупкам или вообще ко всем электронным площадкам? Просто у нас договор заключен с площадкой b2b-center.ru , и предметом договора является : Оператор оказывает Участику (мы, выступаем как продавцы) комплекс услуг по участию в базах данных и Торгах в Системе. Никаие деньги нам не возвращаются, даже если мы проиграли тендер. Кто разбирается в этом вопросе, подскажите, то, что говорилось выше (задаток, спец. счета)- это про госзакупки? На других аукционах - учет денежных средств вести нужно по другому? Мы заплатили 108 т.р. за год. Потом они ежеквартально выставляют акт и сч.ф. с формулировкой "Абонентское обслуживание в информационной системе по участию в Базах данных и Торгах, размещенной на сервере b2b-center.ru"

Обеспечение участия в аукционах не является расходом ни при УСН, ни при ОСНО. Деньги ведь вернуться к вам после аукциона.

Подскажите, пожалуйста, можно ли отнести к расходам УСН такое списание средств под обеспечение участия в аукционах? Знаю что раздел не УСН, но чтобы не создавать новую тему, может кто-нибудь ответит здесь?
Спасибо!

У меня 1С 8 редакция 2 не могу понять как это отразить

Сообщение от mvf

Если суммы перечисления и обеспечения одинаковы, то
55 - 51 :: 52
51 - 55 :: 49
44 - 60 :: 3 (ну или какой там у вас по дебету)
60 - 55 :: 3

Спасибо все проводки пошли а вот 60/55 не пойму

Ну на 20 конечно.

У нас в основном ремонт, обслуживание... Используем в основном 20 счет... Можно на него переносить? На доп.счете сняли деньги за подписание контракта...(АСТ Сбербанк - 3000,00). Если я правильно понимаю, то мне на 20 счет отнести их акт? Спасибо за понимание!!!!

МарияМ., ну если у Вас не торговля, то 44 счет конечно не используется. У Вас есть другие затратные счета
Но вот использование 009 счета совершенно непонятно. И так обязательство отражено в балансе, зачем его отражать при этом забалансом, непонятно
Забалансовые счета используются для учета того, что не отражено в балансе

Еще вопросик! Какой счет можно вести вместо 44???? Мы его никогда не использовали....Извините, если глупости спрашиваю....Пока тока вхожу в должность(((

76.09-51-Оплата обеспечения контракта
Дб 009 -обеспечение обязательств и платежей

44-76.09-списание
Кт 009
Такой учёт веду я уже давно.
Борис, я считаю, что Вы очень грамотно всё объяснили

Прошу прощения! Из всех сообщений я так и не поняла, на каком счете правильнее отражать средства для обеспечения. Я отражала на 55 счете, а сейчас сняли средства за услуги СбербанкАСТ.Я так понимаю, что мне их нужно отражать уже на 76 счете.
Как писал Генук:
когда будут зарегистрированы копеечные услуги оператора - только тогда предприятие расстанется с этими копейками:
Дт 76 - Кт 55
Дт 20 - Кт 76