Ответить в теме

Сообщение от BorisG

Не передергивайте.
Мы не в США, или любой другой стране, имеюшей подобные фишки в законах.

У нас же может иметь лишь место добровольное самоограничение прав.

При этом важно, чтобы работник взял эти «отрицательные обязательства» добровольно, в одностороннем порядке.
При этом, если условия будут нечетко или неоднозначно прописаны, есть большой риск сделке превратиться в ничтожную, вследствие полного или частичного отказа от общей правоспособности.

И не надо обольщаться, работодатель не вправе требовать принуждения к исполнению в натуре от обязавшегося лица.
Я уж не говорю о том, что если сделка будет признана, как расширение тредового контракта, она уже по этой причине будет признана ничтожной.

Вот так то.

да нет же я не говорю, что работодатель имеет право обязать работника, на то он и договор, что можно договориться, "купив" молчание бывшего работника.
Согласна, на той стороне с этим проще, но и в России это возможно

Сообщение от BorisG

E_As, рекламу юристов, запудривающих мозги клиентам с подобными вопросами, явно следует оставить за пределами этого раздела форума.
Лучше все-таки называть вещи своими именами и не строить загадочных фраз.

никакой рекламы честное слово

Сообщение от E_As

... работодатель может заключить с работником договор, обязывающий последнего выполнять некоторые "последоговорные" обязательства, но при условии выплаты адекватной денежной компенсации

Не передергивайте.
Мы не в США, или любой другой стране, имеюшей подобные фишки в законах.

У нас же может иметь лишь место добровольное самоограничение прав.

При этом важно, чтобы работник взял эти «отрицательные обязательства» добровольно, в одностороннем порядке.
При этом, если условия будут нечетко или неоднозначно прописаны, есть большой риск сделке превратиться в ничтожную, вследствие полного или частичного отказа от общей правоспособности.

И не надо обольщаться, работодатель не вправе требовать принуждения к исполнению в натуре от обязавшегося лица.
Я уж не говорю о том, что если сделка будет признана, как расширение тредового контракта, она уже по этой причине будет признана ничтожной.

Вот так то.

Сообщение от E_As

Здесь поможет только юридическая грамотность

E_As, рекламу юристов, запудривающих мозги клиентам с подобными вопросами, явно следует оставить за пределами этого раздела форума.
Лучше все-таки называть вещи своими именами и не строить загадочных фраз.

Вот в том то и беда. Положение об не обхождении не сделали, а законодательные пути защиты корпоративных интересов в такой ситуации найти не могу

понятно.
я и говорю о договоре, по которому работник обязуется не вступать в конкуренцию с работодателем в течение определенного срока
а вопрос о конфиденциальности рядом с необхождением находится, можно в 1 договор объединить в будущем

Сообщение от E_As

как раз для этого существует соглашение/пункт о неразглашении конфиденциальной информации, но раз нет такого, то и спросить не за что

Так он ее не разглашает. Он просто манипулирует ей как бы. Т.е. он например у нас узнал что клиенту нужны определенные улучшения, но мы их еще не успели реализовать. Что у нас в планах сделать определенный набор функций. Он приходит к клиенту и говорит что его программа будет это делать в отличии от нашей и т.д. Тоже самое касательно некоторых недостатков, без которых тоже никуда. По сути до работы у нас он не знал ни наших клиентов, ни заказчиков, ни даже принципа работы нашего продукта, клон которого он сейчас пытается реализовать

Сообщение от TutmaS

По поводу компенсаций тоже несколько не понятный вопрос. Компенсация за что? За то что я работнику дал задание написать код который будет выполнять определенный мной же алгоритм? Странное крайне положение. Если 1ое лицо по заказу 2го лица пишет программу, то получает за это оплату и передает все права второму лицу - на этом в принципе все, в принципе хозяйственных взаимоотношений между ними больше нет. А если работодатель говорит работнику написать туже прогу и выплачивает в период работы ЗП, то после он еще должен компенсации платить последнему....

Речь идет о договоре, по которому работник обязуется не вступать в конкуренцию с работодателем в течение определенного срока, поэтому и "компенсация"
А что касается служебных результатов интеллектуальной деятельности, то это уже трудовой договор

Сообщение от TutmaS

начинает использовать полученную корпоративную информацию

как раз для этого существует соглашение/пункт о неразглашении конфиденциальной информации, но раз нет такого, то и спросить не за что

Сообщение от BorisG

А не фантазировать в правовом разделе, никак?
Еще раз, любое положение, противоречащее ТК, ничтожно, независимо от суммы "выкупа".

А в каком плане положение об не обхождении противоречит ТК? Ведь по сути я взял работника, чему то научил, дал ему задание что то сделать, рассказал ему планы фирмы на будущее и т.д., а он увольняясь начинает использовать полученную корпоративную информацию непосредственно против бывшего работодателя...

Сообщение от BorisG

Не, если идеи должным образом не оформлены, как документы, никакое положение о не обхождении Вас не спасет.

А надежда ведь была.

По поводу компенсаций тоже несколько не понятный вопрос. Компенсация за что? За то что я работнику дал задание написать код который будет выполнять определенный мной же алгоритм? Странное крайне положение. Если 1ое лицо по заказу 2го лица пишет программу, то получает за это оплату и передает все права второму лицу - на этом в принципе все, в принципе хозяйственных взаимоотношений между ними больше нет. А если работодатель говорит работнику написать туже прогу и выплачивает в период работы ЗП, то после он еще должен компенсации платить последнему....

Сообщение от BorisG

А не фантазировать в правовом разделе, никак?
Еще раз, любое положение, противоречащее ТК, ничтожно, независимо от суммы "выкупа".

какие фантазии? никаких противоречий здесь нет, это уже гражданско-правовые отношения

Сообщение от E_As

работодатель может заключить с работником договор, обязывающий последнего выполнять некоторые "последоговорные" обязательства, но при условии выплаты адекватной денежной компенсации

А не фантазировать в правовом разделе, никак?
Еще раз, любое положение, противоречащее ТК, ничтожно, независимо от суммы "выкупа".

Сообщение от BorisG

никакое положение о не обхождении Вас не спасет.

а вот и нет
Даже на последней стадии, выплачивая выходное пособие, работодатель может заключить с работником договор, обязывающий последнего выполнять некоторые "последоговорные" обязательства, но при условии выплаты адекватной денежной компенсации и соблюдении ряда других норм. Здесь поможет только юридическая грамотность

Сообщение от TutmaS

По своей сути в положении об не обхождении можно было написать что этот человек не будет составлять конкуренцию фирме в которой он работал раньше.

С точки зрения ТК это положение в Вашем случае ничтожно.

Сообщение от TutmaS

... На счет идеи я в курсе - вот тут и сыграло бы положение об не обхождении.

Не, если идеи должным образом не оформлены, как документы, никакое положение о не обхождении Вас не спасет.

Сообщение от TutmaS

вот тут и сыграло бы положение об не обхождении.

в следующий раз будете осмотрительнее

Сообщение от BorisG

При чем тут необхождение?
Есть ст. 1295 ГК.
Вот из ее позиций и исходите.

По своей сути в положении об не обхождении можно было написать что этот человек не будет составлять конкуренцию фирме в которой он работал раньше. А в ГК написано лишь что он автор, а владелецем исключительных прав является ООО.

Сообщение от BorisG

По вопросу использования наработок, а по сути, объектов авторского права надо исходить из того, кто является обладателем исключительного права.
В отношении работ самого сотрудника см. указанную выше статью, в отношении чужих объектов - без вариантов нарушение авторских прав, со всеми вытекающими правовыми последствиями, вплоть до уголовной ответственности.
Задумки же, а по сути, идеи, объектом авторского права не являются, о чем прямо сказано в ст. 1259 ГК. Так что тут надо смотреть, в каком виде эти задумки оформлены.

Ну как я написал уже ранее владелец исключительных прав ООО и эти права реализуются 4 и более месяца. Сейчас до кучи оформим их чтоб была бумажка и в суд...
На счет идеи я в курсе - вот тут и сыграло бы положение об не обхождении.

Сообщение от TutmaS

... Но к сожалению в трудовом договоре не было положения об не обхождении.

При чем тут необхождение?
Есть ст. 1295 ГК.
Вот из ее позиций и исходите.

Сообщение от TutmaS

... пытаться составить конкуренцию используя наработки и задумки

А вот тут с терминами осторожнее.
По вопросу использования наработок, а по сути, объектов авторского права надо исходить из того, кто является обладателем исключительного права.
В отношении работ самого сотрудника см. указанную выше статью, в отношении чужих объектов - без вариантов нарушение авторских прав, со всеми вытекающими правовыми последствиями, вплоть до уголовной ответственности.
Задумки же, а по сути, идеи, объектом авторского права не являются, о чем прямо сказано в ст. 1259 ГК. Так что тут надо смотреть, в каком виде эти задумки оформлены.

Доброго времени суток.

Есть ООО, которая занимается написанием софта и баз данных. Был в ней прогер который решил в один прекрасный день свалить и свалил. И тут начал вставлять вставлять палки в колеса и пытаться составить конкуренцию используя наработки и задумки полученные на прежнем месте работы. Но к сожалению в трудовом договоре не было положения об не обхождении. Есть ли какието законодательные положения такого рода?