Ответить в теме

И как всегда прав тот у кого больше прав.

правда жизни......и работы с туризме......

Сообщение от Аноним

Интересно такое, конечно читать, что ТО все прям, как золотые, а ТА - ну, совсем никчемные. Бухгалтер в туризме я всего два года, но этого срока мне было предостаточно, чтобы понять, как тяжело работать с некоторыми ТО. Не со всеми. Злосчастные отчеты агента делаю всегда сам, по индивидуальной форме каждого из ТО (кстати у некоторых ТО нет и слова об этом документе, в какой форме и с какой периодичностью он должен формироваться). Физически получается вовремя не всегда, каюсь, но при первой же просьбе (иногда "просьбе") поторопиться - торопимся. А вот то, что моменты реализации у нас не совпадают, ТО ,естественно не волнует. Будьте добры - отчитывайтесь по вылету. У меня упрощенка - кассовый метод. Продав тур, оплатив и удержав вознаграждение в этом месяце, я должен его провести сейчас, сформировав и отправив отчет 4 месяца спустя. Практически по каждому ТО приходится вести 2ой учет. Один для себя, другой, который бы соответствовал учетной информации ТО. А потом совсем прекрасно, когда через полгода ТО возвращает перечеркнутый отчет агента и рисует в нем свои весьма интересные цифры, которые не соответствуют ни суммам в заявкам, ни фактической оплате по их же счетам. Также приходится работать с весьма интересными актами сверки, где в одной таблице приводятся суммы в рублях, долларах, евро... с учетом того, что все расчеты производятся в рублях. Что говорить, не так уж легка и безмятежна доля ТА, по крайней мере, ее бухгалтера. И у меня в голове лишь пара операторов, с которыми действительно можно о чем-то договориться, пойти на взаимные уступки... Очень тяжело работать с москвичами (да, мы из глубинки... ), а это 90% контрагентов, конечно же, которые никогда не признают за собой никаких ошибок (а они тоже имеют место порой) и так и норовят научить тебя жить. Я не против опыта, только ничего существенного и умного мне до сих ор ничего и не предложили. Просто приходится мириться. Уже знаешь всех своих партнеров и вырабатываешь к каждому индивидуальный подход.
Что-то разошелся я, видимо, накипело и за державу стало обидно что ли. Никого не хотел обидеть, так что, извините, коллеги, если, что не так.

Обычное явление. Никто не хочет учить мат.часть. И как всегда прав тот у кого больше прав.

Аноним, с каждой стороны- сложности, так всегда,
ТО говорит, что не дождешься от ТА отчетов, ТА-что ТО рисует угодные им цифры, но всегда есть вменяемые бухгалтера и с одной и с другой стороны, в любом случае нужно работать и искать пути решения вопросов.
Радует что вообще в наше время есть что считать бухгалтерам..

все-таки отчитываться- обязанность агента, поэтому приходится ему и изворачиваться, а если упустит срок предоставления отчетов, сделка может считаться куплй-продажей, если такое предусмотрено в договоре с ТО.Я согласна, тяжела доля ТА...да и учет у ТО- поверьте,тоже не сказка

Интересно такое, конечно читать, что ТО все прям, как золотые, а ТА - ну, совсем никчемные. Бухгалтер в туризме я всего два года, но этого срока мне было предостаточно, чтобы понять, как тяжело работать с некоторыми ТО. Не со всеми. Злосчастные отчеты агента делаю всегда сам, по индивидуальной форме каждого из ТО (кстати у некоторых ТО нет и слова об этом документе, в какой форме и с какой периодичностью он должен формироваться). Физически получается вовремя не всегда, каюсь, но при первой же просьбе (иногда "просьбе") поторопиться - торопимся. А вот то, что моменты реализации у нас не совпадают, ТО ,естественно не волнует. Будьте добры - отчитывайтесь по вылету. У меня упрощенка - кассовый метод. Продав тур, оплатив и удержав вознаграждение в этом месяце, я должен его провести сейчас, сформировав и отправив отчет 4 месяца спустя. Практически по каждому ТО приходится вести 2ой учет. Один для себя, другой, который бы соответствовал учетной информации ТО. А потом совсем прекрасно, когда через полгода ТО возвращает перечеркнутый отчет агента и рисует в нем свои весьма интересные цифры, которые не соответствуют ни суммам в заявкам, ни фактической оплате по их же счетам. Также приходится работать с весьма интересными актами сверки, где в одной таблице приводятся суммы в рублях, долларах, евро... с учетом того, что все расчеты производятся в рублях. Что говорить, не так уж легка и безмятежна доля ТА, по крайней мере, ее бухгалтера. И у меня в голове лишь пара операторов, с которыми действительно можно о чем-то договориться, пойти на взаимные уступки... Очень тяжело работать с москвичами (да, мы из глубинки... ), а это 90% контрагентов, конечно же, которые никогда не признают за собой никаких ошибок (а они тоже имеют место порой) и так и норовят научить тебя жить. Я не против опыта, только ничего существенного и умного мне до сих ор ничего и не предложили. Просто приходится мириться. Уже знаешь всех своих партнеров и вырабатываешь к каждому индивидуальный подход.
Что-то разошелся я, видимо, накипело и за державу стало обидно что ли. Никого не хотел обидеть, так что, извините, коллеги, если, что не так.

Сообщение от Funny33

Для субагентов все делаю сама, даже доки отправляю с курьером. Иначе труба, ничего не дождешься.

Лечится добавлением пары строк в договор и направлением одной претензии. Дальше все "как по маслу".

Мда. Почитал, и смешно и страшно.

Сообщение от Tutta11

Общий агентский договор. Мы как агенты от лица туроператора ищем клиентов (туристов) и продаем им туры. А он нам за это должен агентское вознаграждение.
Я считала что на каждый конкретный тур (или на все туры за месяц например) туроператор должен дать какой то документ, а я им должна сделать отчет агента, подписать с ними акт выполненных работ. Но такой отчет и акт никому из туроператоров не нужен.
А платим мы им по счту который они нам выставляют сразу за минусом агентского вознаграждения.
И кроме этого счета и листа бронирования, переданных нам по факсу или электронке от туроператоров на каждый конкретный тур у нас ничего нет.

Вы абсолютно правильно считаете и указанные документы нужны прежде всего вам, особенно отчет агента подписанный принципалом (в вашем случае ТО). Никаких других документов у вас и не должно быть. (если конечно в соответствии с агентским договором они вам чего-нибудь, связанное с туром не дают, а например, выдают сразу туристу, я имею ввиду билеты и прочее).

Сообщение от Tondra

Девчонки, подскажите, пожалуйста. Какие нужно оформлять документы, если мы еще для туристов приобретаем авиа и ж/д билеты. Знаю, что д.б. агентский договор с авиа компанией, а что нужно давать клиенту кроме билетов? Тоже должен быть какой-то договор? И ещё, кто-нибудь из вас берет с туриста сервисный сбор за доставку билетов? У нас директор такой сбор установил: по России - 180 руб с билета, а по странам СНГ - 5% от общей стоимости билетов. Подскажите, пожалуйста, плииз...что делать и как быть, чтобы налоговая не докопалась.

Если билет продаете то с туристом можно ничего не оформлять (сделка заключается конклюдентными действиями - он вам деньги, вы ему билет и чек), другое дело что такой билет может быть в составе туристского продукта, то тут без письменного договора не обойтись. Сервисный сбор это "хрень", и если она не прописана в агентском договоре с перевозчиком, то это еще и "полная хрень", потому что это называется доставка и тут много деталей от которых зависит нужен ли вам письменный договор. в любом случае его наличие дает железные аргументы в спорах с налоговой. Вообщем его составление и изучение вопроса уже за небольшую плату

Сообщение от ПАРНИША

Жуть какая-то. За что на туроператоров гоните. Туроператор Вам м фактуру даст, если он нормальный.

Фактуру он вам даст если он на НДСе.

Плюс в теме все постоянно путают что же они продают - туристский продукт или путевки (кстати, туристические или санаторно-курортные?).

...вот именно так и инадо работать!

а ВЫ припишите в договоре, что в случае не предоставления отчета агента в срок, сделка считается совершенной по договору купли-продажи...И все проблемы решены... Почти на всех действует...

Для субагентов все делаю сама, даже доки отправляю с курьером. Иначе труба, ничего не дождешься.

Сообщение от А.бух

.
Но есть кто сами составили и прислали свои отчеты- душа сразу радуется, приятно работать с такими ТА и спасибо говорю таким бухгалтерам.

Это я, это я !!!!
Все мы люди, все мы человеки. как ты относишься к ТО, так и они к тебе. Все зависит только от конкретных работников.
Очень приятно, когда все получаешь вовремя. Но иногда приходится месяцами выпрашивать докумены.

Сообщение от Irianna

Спасибо, я тоже так думаю, вот только почему-то не все ТО выписывают путевки

Путевки (БСО) только для частных лиц, при оплате наличными.

Сообщение от А.бух

Да, порой доходит до абсурда: тратишь неделю на то, чтобы обзвонить бухгалтеров ТА, запросить отчеты, потом получить от них факс, затем по почте оригинал...а иногда сама делаю отчеты для ТА и отправляю им по эл. почте ..только бы отчет получить.
Но есть кто сами составили и прислали свои отчеты- душа сразу радуется, приятно работать с такими ТА и спасибо говорю таким бухгалтерам
Я на УСН (дох-расх) для меня эти отчеты расходы принимаемые и мне эти документы очень нужны...

У на срок 90 дней на получение бумажной варианта отчета и требование электронной его сдачи. А далеет посылаем ТА далеко.... далеко...
В дальнейшем будем сокращать срок, пусть учат матчасть.

Сообщение от Irianna

Спасибо, я тоже так думаю, вот только почему-то не все ТО выписывают путевки

потому что не у всех ТО они есть, у кого-то ККМ и вообще не использует БСО, а у нас ККМ и БСО является не документом подтверждающим оплату, а "неотемлемой часть договора" и только для частных клиентов

ИРВИК, приятно слышать

А.бух
Просто слово в слово описание моих действий. Я тоже радуюсь, когда вдруг ТА сами присылают отчеты.

Спасибо, я тоже так думаю, вот только почему-то не все ТО выписывают путевки

Сообщение от ИРВИК

Присоединяюсь. Мы ТО, приходится тратить массу времени на то, чтобы уговорить ТА сделать отчет агента, который им нужен не меньше, чем нам.

Да, порой доходит до абсурда: тратишь неделю на то, чтобы обзвонить бухгалтеров ТА, запросить отчеты, потом получить от них факс, затем по почте оригинал...а иногда сама делаю отчеты для ТА и отправляю им по эл. почте ..только бы отчет получить.
Но есть кто сами составили и прислали свои отчеты- душа сразу радуется, приятно работать с такими ТА и спасибо говорю таким бухгалтерам
Я на УСН (дох-расх) для меня эти отчеты расходы принимаемые и мне эти документы очень нужны...

Сообщение от Irianna

А кстати путевку от ТО (которые кстати не все ТО выдают куда подшиваем ) , я надеюсь их в книге учета БСО отражать не нужно

это же не ваш БСО, поэтому не учитываем, можно подшивать к отчету агента, который утвердил ТО

Сообщение от А.бух

Вот это золотые слова
Попытайтесь наладить отношения и вам и ТО будет легче работать

Присоединяюсь. Мы ТО, приходится тратить массу времени на то, чтобы уговорить ТА сделать отчет агента, который им нужен не меньше, чем нам.

А кстати путевку от ТО (которые кстати не все ТО выдают куда подшиваем ) , я надеюсь их в книге учета БСО отражать не нужно

Сообщение от lidik

Если хотите могу расписать мою работу с ТО. Кстати, они такие же люди, просто с ними надо наладить работу. В кем-то это быстро, кому-то надо постоянно звонить и напоминать, что еще живы и умирать не собираетесь.

Вот это золотые слова
Попытайтесь наладить отношения и вам и ТО будет легче работать

Сообщение от Аноним

Ничего подобного!!! Большинство ТО проводит по х...м платежкам как и говорилось выше или через системы переводов типа Контакт, где русским языком написано (а ты это подписываешь) что перевод осуществляется не с целью осуществления предпринимательской деятельности... и этот платеж принимается не от фирмы -ТА, а как от физ. лица. Чем это грозит вообще, если ТА в свою очередь такие оплаты тоже не проведет? Возможно как-то попасть ТА в таком случае? Или как ТА провести "это" официально???

В случае,когда ТО вам таким образом принимает оплату- тур он не провел, документы вам как ТА не дадут.
Если у вас сроки и вы не успеваете перечислить оплату по безналу, предупредите ТО что нужен чек! проверьте есть ли вообще у вас ним договор, агентский или реализации, после этого ДОГОВОРИТЕСЬ с бухгалтерией ТО, что нужны все документы по туру. В конце концов вы можете оплатить в кассу и получить только приходиник со штампом "Оплачено" в качестве депозита, затем перечислите по безналу и заберете свои деньги, оплаченные в кассу ТО.
Это все нужно узнавать заранее, а не говорить, что ТО вам ничего не дает из документов.
Из документов у вас должно быть счет (оригинал), ТУР-1 (если ТО использует), чек, Утвержденный ТО тчет агента, который вы предоставите, акт (на полную стоимость тура) от ТО и конечно же Договор

Ничего подобного!!! Большинство ТО проводит по х...м платежкам как и говорилось выше или через системы переводов типа Контакт, где русским языком написано (а ты это подписываешь) что перевод осуществляется не с целью осуществления предпринимательской деятельности... и этот платеж принимается не от фирмы -ТА, а как от физ. лица. Чем это грозит вообще, если ТА в свою очередь такие оплаты тоже не проведет? Возможно как-то попасть ТА в таком случае? Или как ТА провести "это" официально???

Жуть какая-то. За что на туроператоров гоните. Туроператор Вам м фактуру даст, если он нормальный.

Пытались. Единственный вариант платить на р/с. Что (как сами знаете) далеко не всегда получается из-за сроков.

VP, а вы не пытались перед тем, как деньги везти, сообщить ТО, что хотите провести тур по-белому?

при оплате налом дают х***ю какую-то!!!

Жалко относительно этого ничего сказать не могу, я "регион" поэтому налом работать не могу (да нам и не надо). А относительно приходника, то конечно же они просто подстраховываются...

В эту тему:
Большенство операторов с которыми мы работаем (а это далеко не фирмы-однодневки) при оплате налом дают х***ю какую-то!!! Выглядит она как ПРИХОДНИК в котором заполнена сумма и стоит печать "оплачено". И все!!!!!!! Даже подпись лениво кассиру поставить.. Либо пропускают через "отделение банка", где написано "... не для коммерческой деятельности" Девченки!!! Это только у меня так или у многих?!! Я не могу отобразить в отчетности большинство туров, хоть и очень хочется (((((((

Сдается мне, что вы и не пытаетесь получить никакие документы.

svetlanabuh, сдается мне тоже.

Ну что вы такое в конце концов говорите-то? Не может платежка подтверждать факт оказания услуги. Она подтверждает лишь факт оплаты (это может быть просто аванс). И если вы платили по БЕЗНАЛУ на расчетный счет РЕАЛЬНО сушествующего туроператора - это автоматически означает, что туроператор ПРОВОДИТ у себя этот тур. И отчет агента он вам, как минимум, подпишет (если у вас заключен агентский договор). А в идеале еще и даст вам полный пакет документов.

Сдается мне, что вы и не пытаетесь получить никакие документы.

Девчонки, подскажите, пожалуйста. Какие нужно оформлять документы, если мы еще для туристов приобретаем авиа и ж/д билеты. Знаю, что д.б. агентский договор с авиа компанией, а что нужно давать клиенту кроме билетов? Тоже должен быть какой-то договор? И ещё, кто-нибудь из вас берет с туриста сервисный сбор за доставку билетов? У нас директор такой сбор установил: по России - 180 руб с билета, а по странам СНГ - 5% от общей стоимости билетов. Подскажите, пожалуйста, плииз...что делать и как быть, чтобы налоговая не докопалась.