Ответить в теме

Сообщение от гл.бух. самоучка

не переживайте вы так!!!

Все бывает в первый раз

Сообщение от jul-2000

Тогда только проводка на начисление налога на прибыль (по данным декларации) Д 99 К 68. Если убыток и 6налог на прибыль в декларации = 0, то и пэтой проводки нет.
ps:68.4.2 - счет, используемый в 1С для расчета суммы налога на прибыль, когда применяется ПБУ 18/02. В других программах это могут быть совсем другие субсчета.

Спасибо!

А когда мы, как МП, его не применяем, как отражать в БУ?

Тогда только проводка на начисление налога на прибыль (по данным декларации) Д 99 К 68. Если убыток и 6налог на прибыль в декларации = 0, то и пэтой проводки нет.
ps:68.4.2 - счет, используемый в 1С для расчета суммы налога на прибыль, когда применяется ПБУ 18/02. В других программах это могут быть совсем другие субсчета.

Сообщение от Аноним

Это когда применяется ПБУ18. А когда мы, как МП, его не применяем, как отражать в БУ?

ни разу не была мп ... не подскажу...

Сообщение от Юля Чекавая

Ситуация нормальная и правильная...
и не бойтесь, только каждый период перисчитывайте 09 счет - 1с часто в этом месте глючит ))))
Да, при правильном проведении убытка 68.4.2. - НУЛЕВОЙ!

Это когда применяется ПБУ18. А когда мы, как МП, его не применяем, как отражать в БУ?

Сообщение от jul-2000

Так же как со сравнением мокрого с холодным.

Емко. Спасибо. Если Вы все знаете и аз в учете убытков, то зачем же с таким негодаванием относится к тем, кто с этим только столкнулся. Наверное, и у вас есть область непознанного...

Имелся ввиду капремонт. Если капремонт - значит не использую, значит в расходы не беру.
Возможно в каком-то из постов не верно выразилась.
Дальнейшую ругань считаю неконструктивной. С Вами интересно. спасибо.

Купила ОС, требующее капремонта

Юля Чекавая, не только только что купленные ОС могут требовать капремонта. Не смешивайте все в одну кучу. Это правила принятия к учету объекта ОС. Вы же говорили просто о ремонтируемых ОС и о том, как начисляется по ним амортизация.

Арбитражная практика показывает -
Купила ОС, требующее капремонта - не ставлю на 01, держу на 08.3 - увеличиваю стоимость на сумму ремонта. Если нельзя доказать , что я его использую, то налог на имущество не плачу, пока расходы не собрались все и не ввела в эксплуатацию. ВОт.
Есть данный опыт в спорах с налоговой. Отстояла.

А интересно, а при кап ремонте мы теперь и Амортизацию списываем в расход?

Ссылку на НПА, плиз, где написано про амортизацию во время ремонта имущества.

И откуда налог на имущество!
Для того чтобы платить налог на имущество, его нужно использовать для получения прибыли!

НК про налог на имущество
http://wiki.klerk.ru/index.php/Glava_30/Article_374/
ПБУ 6/01
http://mvf.klerk.ru/pbu/pbu06.htm

Сообщение от jul-2000

Не все, что предлагают налоговики, правильно. И уж тем более не может служить
Это Эмоции... На ковер идти в этом году по прибыли все равно придется, а уж что они скажут то и напишете - бизнес план ли, объяснительную... Зависит от величины предприятия.
Не так.
Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное (с) А смысл?

Январь все правильно поняла и написала. Ссылка на ст. 283 НК (про перенос убытков) дана в посте № 10.
Пост №10 Ваш)))) Январь , Извините, пропустила, продублировала инфу!
Не так. Распределяется прибыль только по итогам года - см. законы об ООО и АО.
А причем тут распределение прибыли мать вашу...
ЧИТАЙ ст. 283. по слогам. Уменьшаю налогооблагаемую базу!!! в периоде!!! Период год!!! НК -первоисточник!
Хм... а где, в каком НПА написано, что на время ремонта имущества прекращается начисление амортизации???

А интересно, а при кап ремонте мы теперь и Амортизацию списываем в расход? И откуда налог на имущество!
Для того чтобы платить налог на имущество, его нужно использовать для получения прибыли! ИМХО!

А как быть с данной позицией

Так же как со сравнением мокрого с холодным.

Сообщение от jul-2000

Январь все правильно поняла и написала. Ссылка на ст. 283 НК (про перенос убытков) дана в посте № 10.

Это я не правильно поняла, мне и объясняли. Спасибо за бдительность

Сообщение от jul-2000

Не так. Распределяется прибыль только по итогам года - см. законы об ООО и АО.

Срок переноса убытка на будущее не должен превышать десяти лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен убыток (абз. 1 п. 2 ст. 283 НК РФ). То есть организация вправе уменьшать налоговую базу на сумму полученного убытка только в течение десяти лет после убыточного года. Если за это время вы так и не получите достаточной прибыли для покрытия убытка, то начиная с 11-го года уже не сможете учесть убыток для целей налогообложения. Другими словами, убыток останется непогашенным.
Для того чтобы начать перенос убытка, не обязательно ждать окончания текущего налогового периода. По мнению контролирующих органов, перенести часть полученного в прошлых налоговых периодах убытка возможно уже на первый отчетный период (квартал) этого налогового периода, если по его итогам получена прибыль (Письма Минфина России от 23.10.2008 N 03-03-06/1/598, от 15.06.2007 N 03-03-06/1/383, от 23.05.2007 N 03-03-06/1/298, от 23.05.2007 N 03-03-06/1/296, от 20.03.2007 N 03-03-06/1/170, УФНС России по г. Москве от 30.06.2008 N 20-12/061165). Это подтверждается и абз. 4 п. 1.1 Порядка заполнения налоговой декларации по налогу на прибыль организаций. В нем указано, что Приложение N 4 к листу 02 декларации (где рассчитывается сумма убытка, уменьшающего налоговую базу) заполняется только в составе декларации за I квартал и за налоговый период.


А как быть с данной позицией

да это вообще и не проблема!в нашей организации 2008 год весь был убыточный.я просто по требованию налоговой написала объяснительную и распечатала налог.регистры.+ прогноз прибыльности .и все дела.мне пальцем погрозили и сказали,чтоб убирали убытки.я в прошлом квартале убрала некоторые прочие расходы и вывела положит.динамику по прибыли.не переживайте вы так!!!

Сообщение от frolova.07

По-моему, у вас бухгалтерский учет с налоговым совсем попутались. Вас волнует ваш убыток в декларации по прибыли или в балансе?

В НУ убыток, который в БУ не отражается. А как быть с разницами? ПБУ 18 не применяем.

БУ: 99-1 90-9 ???

ТАкую схему мне сами налоговики предложили (Я завод строила)

Не все, что предлагают налоговики, правильно. И уж тем более не может служить

Это страховка от Налоговиков

убыточное 2 года предприятие надо объявлять банкротом

Не так.

Что бы был хоть какой-то доход - продайте что-нить...

Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное (с) А смысл?

Нашла про 10 лет ))) вы не правильно поняли...

Январь все правильно поняла и написала. Ссылка на ст. 283 НК (про перенос убытков) дана в посте № 10.

А мне казалось поквартально начиная с 2008 г ... разве не так?

Не так. Распределяется прибыль только по итогам года - см. законы об ООО и АО.

а амортизация чего? Смотри, что бы не попало имущество, которое ремонтируешь....

Хм... а где, в каком НПА написано, что на время ремонта имущества прекращается начисление амортизации???

Сообщение от Юля Чекавая

А еще вопрос - а амортизация чего? Смотри, что бы не попало имущество, которое ремонтируешь....
Какой вид ремонта - капитальный или текущий.... Это тонкое место, часто народ на этом ловят !

Спасибо, Юля Чекавая. Амортизация зданий, сооружений. Ремонт в них показан как текущий)

Спасибо Вам за разъяснения. Мне нужна была уверенность. А что делать с тем, что ПБУ 18 мы не применяем? ОНА не учитывать тогда?

По-моему, у вас бухгалтерский учет с налоговым совсем попутались. Вас волнует ваш убыток в декларации по прибыли или в балансе?
Если в прибыли, то все 500 тыс в убыток, а в следуюших налоговых периодах (числом не более 10) будете уменьшать полученную прибыль на этот убыток в рамках НК.
Если в балансе, то про 97 счет забудьте. Ваши расходы произошли сейчас. Налоги вы начислили и обязаны заплатить сейчас, расходы по содержанию здания тоже вы несете сейчас, ремонт вы делаете сейчас. А амортзация ОС - это и так расходы, раскинутые на несколько десятилетий в вашем случае! Ее еще и на 97?! Убытки ваши по 99 счету в конце года перейдут на 84, и так и будут там болтаться, пока вы их не покроете полученной прибылью.
А налоговая ругается, дабы статистику не портить. И потом, они же обязаны принять меры по поводу убыточных предрпиятий: запрашивают объяснения, вызывают на комиссии. Вот и опишите им в простой фирменной форме, почему у вас именно сейчас не дохода, почему у вас расходы, и когда и как вы планируете получать прибыль, в конце-то концов

А еще вопрос - а амортизация чего? Смотри, что бы не попало имущество, которое ремонтируешь....
Какой вид ремонта - капитальный или текущий.... Это тонкое место, часто народ на этом ловят !

Нашла про 10 лет ))) вы не правильно поняли...
ст. 283 НК - Нплат. вправе осуществлять перенос убытка в течении 10 лет ... т.е. если убыток 10 руб в 2009г
а прибыль 2010 г - 1 руб... - спишешь 1 руб,
остальное на 2011 год - прибыль 3 руб , списала 3 руб...
остаток убытка(10 - 1- 3=6) руб перенесла на след... и так , пока весь не спишешь, но только в течении 10 лет. вот!

Сообщение от Январь

По итогам года, по решению учредителей "направить прибыль, например, 2010 года на погашение убытка 2009 в таком-то размере"

А мне казалось поквартально начиная с 2008 г ... разве не так?

Ситуация нормальная и правильная...
Пишите бизнес план, по которуому видно, что вы ремонтируете и приводите в порядок имущество, для дальнейшего получения прибыли. И тогда ваши расходы экономически обоснованы....
Вписываете фразу - что получение прибыли в такойто период не предусматривается . - Это страховка от Налоговиков, что убыточное 2 года предприятие надо объявлять банкротом ... - ТАкую схему мне сами налоговики предложили (Я завод строила)
Что бы был хоть какой-то доход - продайте что-нить... ну не знаю... старые оконные рамы ))) ... И все... Убыток теперь списывается просто - появилась прибыль - заполняешь страницу декларации - убытки прошлых периодов, она включается в расходы, но на сумму не большую прибыли ))) ... Где вы про 10 лет вычитали? ткните ка меня носом...
и не бойтесь, только каждый период перисчитывайте 09 счет - 1с часто в этом месте глючит ))))
Да, при правильном проведении убытка 68.4.2. - НУЛЕВОЙ!

чтоб не сомневаться откройте Кодекс,мало ли что мы вам скажем(или какой другой бухгалтер),учитесь читать первоисточники,очень полузно.поначалу трудно,зато потом как хорошооооо

Убыток гасится по квартально или по итогом года?

По итогам года, по решению учредителей "направить прибыль, например, 2010 года на погашение убытка 2009 в таком-то размере"

Сообщение от Январь

Сам убыток прибылью полученной гасится.
Или вы о ПБУ 18? Будет у вас отложенный налоговый актив на 09 свормирован, с него будете погашать (68/налог на прибыль - 09)

Убыток гасится по квартально или по итогом года? ПБУ 18 не применяем. Как я уяснила, по отчетным периодам получаем убыток, и если по итогам года он сохраняется, то переносим на следующий год, КАК? Равными долями или можно как Бог на душу положит?
Тогда с 84 счета, так?

А как этот убыток списывается, ручными проводками?

Сам убыток прибылью полученной гасится.
Или вы о ПБУ 18? Будет у вас отложенный налоговый актив на 09 свормирован, с него будете погашать (68/налог на прибыль - 09)

Сообщение от m'm

а что смущеает в убытках то? И еще вопрос,вы здания ремонтируете или что? Если в ни х сейчас невозможно находиться, то сдавать в аренду в будующем предполагаете?

В них смущает то, что большинство собратьев бухгалтеров, говорят или советуют, что лучше через 97 счет, а потом списывать, что налоговая ругается и топает ногами и обычно в адрес организации.

Да, предполагаем сдавать. Это имущество было под арестом, а теперь мы его приводим в приличное состояние. А какой порядок списания этого убытка в дальнейшем? Не до конца понимаю всю цепочку действий))) Объясните, пожалуйста, чтобы больше не мучаться данным вопросом на будущее )

Сообщение от Январь

Так почему бы не показать все 500 тр? И потом, когда будет доход совершенно законно уменьшать прибыль на этот убыток. В течение 10 лет и быстрее. если доход позводт.
Можно повесить на 97, только потом будет вопрос, а на каком основании списать их в 97... А основание сомнительно.

Я тоже к этому склоняюсь. Только все пугают налоговыми притязаниями.
А как этот убыток списывается, ручными проводками?