Ответить в теме

Сообщение от Julia_A

... и ПКО без чеков выдавать им подсказал их налоговый инспектор...

Боже, бедные люди, а при проверке они тоже эту фразу скажут? Просто интересно до чего же люди доверчивы бывают...

Ваш суд за Вас.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 2007 года Дело N Ф08-147/2007-35А


Следовательно, квитанции к приходным кассовым ордерам могут являться доказательством уплаты налога и документальным подтверждением понесенных расходов с учетом обстоятельств дела.
Суд апелляционной инстанции обоснованно признал несостоятельным вывод суда первой инстанции о том, что кассовый чек является единственным документом, подтверждающим уплату налога на добавленную стоимость при приобретении товара за наличные денежные средства, а также доказательством несения расходов.

Юлия, налогоплательщики и многие суды считают, что ПКО без чека подтверждает оплату.
МФ/ФНС имеют иное мнение.

Сообщение от Julia_A

ПКО без чеков выдавать им подсказал их налоговый инспектор,

Нагло врут.

Сообщение от ОПТИМА

... ПКО без кассового чека не является док-том об оплате.

Смело, конечно, но с какого испугу вдруг первычный документ перестал быть первичным?

Сообщение от Январь

Julia_A, а вам то чего путаться? Это проблемы ИП, как он наличку без кассового аппарата принимает.

Да я за себя и переживаю. Без кассового чека могу поставить себе оплату или нет. Это ж деньги под отчет выданы, закрывать 71сч, не закрывать.

Julia_A, а вам то чего путаться? Это проблемы ИП, как он наличку без кассового аппарата принимает.

Добрый вечер.

Сегодня позвонила ИП еще раз. Мне сказали, что кассового аппарата у них не имеется вообще и при всем желании чек пробить мне не могут
И с раздражением в голосе опять пробубнили, что они работают вообще-то безналично и ПКО без чеков выдавать им подсказал их налоговый инспектор, они заполняют какую-то книгу, на основании которой платят налоги.
Если честно, я запуталась окончательно.

Можно дополнительно (подстраховаться) попросить акт сверки, где у вашей организации факт уплаты денег отразиться (что бы закрыть кредиторскую задолженность). А факт расходов с фактом оплаты у вас никак не связаны.

Сообщение от LegO NSK

Не можно. Нет оплаты. Хотя постойте, у Вас ведь ОСНО по методу начисления... Тогда можно.

Ну приняли к учету, а дальше что, будет ведь на кредиторке висеть. ПКО без кассового чека не является док-том об оплате. Кассовый чек, ПП или БСО являются документами оплаты и больше ничего (в данном случае).

ОСНО по методу начисления

У предпринимателя это проблематично.

Не можно. Нет оплаты. Хотя постойте, у Вас ведь ОСНО по методу начисления... Тогда можно.

А какой документ? Есть Товарный чек и накладная.Нет кассового чека.Можно принимать к учету?Спасибо.

Сообщение от Аноним

То есть если,я правильно поняла из выше написанного,что принимать к учету купленное за наличку материалку и компьютер я могу и без кассового чека при наличии товарного чека или накладной(и СФ если НДС к вычету хочу принять?)

Обязателен документ об оплате.

Письмо Федеральной налоговой службы от 13 июня 2006*г. N*ММ-6-06/597@
"О привлечении к административной ответственности по ст.*14.5 КоАП"

...В соответствии со статьей 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ), продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовой техники, влечет наложение административного штрафа.
Статьей 2 Федерального закона от 22.05.2003 N*54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон), установлено, что контрольно-кассовая техника (далее - ККТ), включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Обязанность применять ККТ физическими лицами, которыми являются кассиры-операционисты (продавцы), Федеральным законом не установлена. Эта обязанность на них возлагается владельцами ККТ на основании трудового договора, на условиях, поименованных ст.*15, 20 Трудового кодекса Российской Федерации.
В соответствии со статьей 7 Федерального закона налоговые органы налагают штрафы в случаях и порядке, которые установлены КоАП РФ, на организации и индивидуальных предпринимателей, которые нарушают требования настоящего Федерального закона.
По смыслу пункта 5 данной статьи, к ответственности за неприменение ККТ привлекается не продавец, а организация (индивидуальный предприниматель).
Определением Конституционного Суда Российской Федерации от 14.12.2000 N*244-О установлено, что к ответственности привлекается не продавец, а организация, поскольку продавец в данном случае вступает в правоотношения с покупателем от имени организации, т.е. стороной в договоре купли-продажи является именно организация. В случае неприменения ККТ штраф может быть наложен при условии, что доказаны не только факт совершения правонарушения, но и вина организации или индивидуального предпринимателя, которая проявляется в виновном действии (бездействии) соответствующих лиц, действующих от имени организации и допустивших неприменение ККТ.
Возложение ответственности на организацию (индивидуального предпринимателя) не может служить препятствием последнему, в установленном законодательством порядке, требовать возмещения ущерба, нанесенного ему по вине его работника.
Данная позиция находит отражение в ряде постановлений Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 03.08.2004 N*4554/04, от 23.11.2004 N*8688/04, от 28.06.2005 N*480/05 и др., в которых также определено, что неприменение юридическим лицом ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов вследствие ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей его работником не является обстоятельством, освобождающим само юридическое лицо от ответственности за административное правонарушение по ст.*14.5 КоАП РФ, в виде взыскания штрафа.
Таким образом, к ответственности за неприменение ККТ при продаже товаров, выполнения работ или оказании услуг, предусмотренной статьей 14.5 КоАП РФ, должны привлекаться только организации торговли либо иные организации, осуществляющие реализацию товаров, выполняющие работы или оказывающие услуги, а равно граждане, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей.

Сообщение от Andyko

LegO NSK, а какого гражданина можно на 1,5-2 тыр оштрафовать? Т.е. он что должен содеять для этого?

Если руководствоваться КоАП - то кассира, продавца, приемщика денежек.
Если руководстоваться 54-ФЗ - то никого.

То есть если,я правильно поняла из выше написанного,что принимать к учету купленное за наличку материалку и компьютер я могу и без кассового чека при наличии товарного чека или накладной(и СФ если НДС к вычету хочу принять?)

У меня б даже мысль не возникла, что ИП-ка можно как ФЛ оштрафовать

LegO NSK, а какого гражданина можно на 1,5-2 тыр оштрафовать? Т.е. он что должен содеять для этого?

У меня б даже мысль не возникла, что ИП-ка можно как ФЛ оштрафовать.

Сообщение от LegO NSK

... Тады ...

Пытаешься 2-4 и постановление ВАСи 16 "подтянуть"

Перечитал #1. Там поставщик ИП. Тады 3000-4000 руб.

Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо без применения контрольно-кассовых машин
Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Юрлицо - минимум 30000 (автоматом).

Что касается штрафа на граждан (1500-2000), то формально по ст.14.5 наложить штраф можно только на юрлицо или ИП (следует из 54-ФЗ).

LegO NSK, а в 14-5. Что не так?

Сообщение от BorisG

Не поверишь, от полутора до двух тысяч рублей

Борис, эт где такие гуманные штрафы прописаны???

Сообщение от Кошачий глаз

Представьте себе, что кассовый чек банально потерян. И что-а ничего! .

А еще банально утеряны с/ф, ТОРГ-12 и т.д.! Да ничего страшного, действительно!

Кошачий глаз, Аноним, спасибо большое за помощь .

Требования наличия в авансовом отчете ПКО только в комплекте с касовыми чеками не существует. Соответственно, его отсутствие ни на что не влияет.
Представьте себе, что кассовый чек банально потерян. И что-а ничего!
Разумеется, при наличии ПКО никаких прав покупателя не нарушается- кассовый чек ему в этом случае не нужен, ибо избыточен. Нужен только фискалам для контроля за выручкой.

Сообщение от Julia_A

Да/Нет, в авансовом отчете должны быть ПКО только с чеками.

ПКО более чем достаточно.

Сообщение от BorisG

Смело. Это... почему?

Потому, что нет НПА, который бы возлагал на покупателя такую обязанность.

Сообщение от BorisG

Да уж... Должна ли...
Если Вам в простом магазине не дают кассовый чек, Вы тоже на форум с вопросом последуете?
Продавец обязан выдать кассовый чек покупателю, за исключением случаев, перечисленных в ст. 2 54-ФЗ.
А вот требовать ли чек покупателю... закон этого не устанавливает. И это правильно. Каждый покупатель решает сам... требовать ему... или нет. Защищать свои права, или позволять нарушать их

Я не просто так, мимо проходя, зашла языком почесать. У меня такая ситуация впервые, да неправильно документ назвала (на работу спешила), поэтому решила спросить у более опытных людей, а Вы цирк развели.
Неужели трудно ответить? Да/Нет, в авансовом отчете должны быть ПКО только с чеками.