Ответить в теме: Обособленное подразделение, открывать или нет?
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от svetaksa Скорее вопрос стоял об ответственности организации перед этими людьми. И как я понимаю, это было обосновано. Было несколько эпизодов с нехорошими последствиями я так понимаю, речь про технику безопасности. Ну... риски ваши...
Сообщение от ZZZhanna svetaksa, а скажите, пожалуйста, вы для каких целей заключаете договоры ГПХ? Только из-за экономии на ФСС? Нет, об экономии думали в последний момент,. Скорее вопрос стоял об ответственности организации перед этими людьми. И как я понимаю, это было обосновано. Было несколько эпизодов с нехорошими последствиями, и если бы были трудовые отношения, нам бы пришлось несладко,
svetaksa, а скажите, пожалуйста, вы для каких целей заключаете договоры ГПХ? Только из-за экономии на ФСС?
Сообщение от ZZZhanna вот еще одна оговорочка по Фрейду - не может быть при договоре ГПХ никакой бригады. Согласна, неверно выразилась. Договор заключается с каждым отдельным физ.лицом. «Бригада» подразумевает сработанных между собой людей. Меня вот какая мысль посетила, для открытия ОП требуется два условия( договор свыше месяца и хотя бы одно рабочие место) По договору ГПХ рабочие места не предоставляют, а при открытие обособки -договора не переквалифицируют ли в трудовой?
Сообщение от svetakca потом приходит другая бригада вот еще одна оговорочка по Фрейду - не может быть при договоре ГПХ никакой бригады.
Сообщение от OLGALG Лично для меня такой объем ГПХ по 2 месяца да по всем объектам - намного сложнее чем учет по ОП. Спасибо, обособка для меня наука новая и на данном этапе кажется очень сложная, но думаю пришло время и с этим разбираться. Спасибо за совет!
Сообщение от OLGALG Трудовой договор от ГПХ отличается совсем не сроком - на которые они заключены. В том числе и сроком. Но согласна, что при заключении договора ГПХ есть ряд условий, при нарушении которых его могут переквалифицировать в трудовой. Эти то условия мы как раз соблюдаем и проверку по ним проходили.
Сообщение от svetakca Почему Вы так решили? С одним сотрудником договор гпх заключается на 2 месяца, потом приходит другая бригада, также на с людьми заключается договор на 2 месяца. Лично для меня такой объем ГПХ по 2 месяца да по всем объектам - намного сложнее чем учет по ОП.
Трудовой договор от ГПХ отличается совсем не сроком - на которые они заключены.
Сообщение от OLGALG ВЫ сами то понимаете - что у Ваших ГПХ такие уши трудовых договоров торчат. Почему Вы так решили? С одним сотрудником договор гпх заключается на 2 месяца, потом приходит другая бригада, также на с людьми заключается договор на 2 месяца.
ОП - это на самом деле не так страшно. уходят только НДФЛ и часть НП. из допзатрат только доплата оператору за дополнительное направление сдачи отчетности. в чем страх-то? что налоговая будет придираться? не будет. потому что как раз все будет сделано правильно. у меня только периодически спрашивает подтверждение распределения долей прибыли по ОП и подтверждение отправки деклараций по месту учета ОП. придираться налоговая будет как раз тогда, когда у вас непонятные рабочие будут работать непонятно где и непонятно как. бывают ситуации, что самым простым способом оказывается законный))
Сообщение от OLGALG нет возможности взять бухгалтера. или хотя бы проконсультироваться с юристом по кадровым вопросам по рискам. Сообщение от OLGALG у Ваших ГПХ такие уши трудовых договоров торчат +1
Сообщение от prioritet все работы будут выполняться по договорам ГПХ ВЫ сами то понимаете - что у Ваших ГПХ такие уши трудовых договоров торчат. Договор с заказчиком - долгосрочный - сами пишите на 2 года и что все 2 года все будет по ГПХ. Ведь малейший конфликт - люди в трудовую пожалуются. - такие штрафы можно огрести. Неужели у организации у которой 20 договоров с Заказчиками - да долгосрочных - да еще исходя из вида работ ( ж/д пути - что требует определенного СРО) нет возможности взять бухгалтера. Да и учет по ОП не такой сложный - делов то распределить прибыль и самое противное - 6-НДФЛ ( 1С КОРП - все сама великолепно по ОП делает)
Сообщение от svetakca а прибыль у нас возникает только по ним, А доля прибыли считается совсем по другому - ФОТ и ОС. ( а не по фактически полученной от договора прибыли )
Сообщение от OLGALG Не все , а только НДФЛ и только часть налога на прибыль уплачиваемая в региональный бюджет.( т.е. сумму налога по декларации по ставке 17 % поделите между ОП и головой) Ну да, здесь я конечно погорячилась, но в любом случае, если на каждый объект открывать обособку, а прибыль у нас возникает только по ним, существенная часть уйдет в другой регион.
Сообщение от prioritet Если все работы будут выполняться по договорам ГПХ и трудовых отношений не возникает, то и рабочие места не создаются, а значит и обособку не надо ставить на учет. Разве нет? Вот и меня этот вопрос интересует))
Сообщение от svetakca все налоги уйдут в тот регион, где открыто ОП Не все , а только НДФЛ и только часть налога на прибыль уплачиваемая в региональный бюджет.( т.е. сумму налога по декларации по ставке 17 % поделите между ОП и головой)
Сообщение от svetakca Работы выполняются на строительной площадке в г.Королев, обязанны ли мы открывать обособленное подразделение? Сообщение от svetakca по договору ГПХ Если все работы будут выполняться по договорам ГПХ и трудовых отношений не возникает, то и рабочие места не создаются, а значит и обособку не надо ставить на учет. Разве нет?
Сообщение от ZZZhanna я все-таки не понимаю - как один человек может укладывать шпалы? С помощью нанятой в аренду спецтехники. Меня собственно другой вопрос интересует, где можно в законодательстве найти лазейку, что бы не открывать обособленное подразделение. Если у нас все объекты находятся в другом регионе, а налоги мы платим в бюджет Москвы, то при открытии ОП все налоги уйдут в тот регион, где открыто ОП....нас инспекция сейчас не сильно трясет, так по мелочи (встречки, коммералки), но уже без вызовов на ковер. А вот если все налоги разойдутся по регионам, то как знать?! Налоги мы платим не маленькие.
Сообщение от svetakca они должны сделать свой объем работы. я все-таки не понимаю - как один человек может укладывать шпалы?
Сообщение от ZZZhanna т.е. каждый сам по себе, ни бригадира, ни прораба? Кто-то один из них рельсы укладывает, кто-то другой шпалы? А если один шпалы принес, положил на 3км, а другой рельсы не принес, через месяц приедет, сделает - такое может быть? Есть директор участка, который иногда приезжает на объект, для проверки выполнения работ. С физ.лицами заключен договор на определенный вид работ и на определенный срок (т.е. укладка шпал с 01.01.2018 по 30.01.2018), следовательно в течении этого срока, они должны сделать свой объем работы.
Сообщение от svetakca Стоят или строят? стРоят, конечно, очепятка )) Сообщение от svetakca Все верно. т.е. каждый сам по себе, ни бригадира, ни прораба? Кто-то один из них рельсы укладывает, кто-то другой шпалы? А если один шпалы принес, положил на 3км, а другой рельсы не принес, через месяц приедет, сделает - такое может быть?
Сообщение от ZZZhanna монтер выполняет свои монтерские обязанности когда ему удобно и не подчиняется руководству? Все верно.
Сообщение от ZZZhanna а стоят-то они что? Стоят или строят? Строят железную дорогу. Такие договора меньше чем на один месяц не заключаются, как правило это о 6 месяцев до 3-х лет
Сообщение от svetakca по закону на каждый объект заключенный на срок более 1месяца вообще да. Сообщение от svetakca Их нанимаем как монтеров пути монтер выполняет свои монтерские обязанности когда ему удобно и не подчиняется руководству?
Сообщение от svetakca Их нанимаем как монтеров пути, замена шпал, ремонтные работы... а стоят-то они что? Сообщение от svetakca заключаем договор на строительство сроком на 2 года
Т.е. правильно я понимаю, по закону на каждый объект заключенный на срок более 1месяца, я обязана открывать обособленное подразделение?
Сообщение от ZZZhanna и что по этому договору должно выполнить КАЖДОЕ отдельное физ. лицо? Ну хоть пример приведите. По окончании работ КАЖДЫЙ подрядчик должен сдать свою работу. Что именно КАЖДЫЙ у вас сдает? Их нанимаем как монтеров пути, замена шпал, ремонтные работы...
Сообщение от svetakca С рабочими заключаем гражданско-правовые договора на выполнение работ и что по этому договору должно выполнить КАЖДОЕ отдельное физ. лицо? Ну хоть пример приведите. По окончании работ КАЖДЫЙ подрядчик должен сдать свою работу. Что именно КАЖДЫЙ у вас сдает? Сообщение от svetakca но также эти рабочие могут быть перекинуты на другой объект по договору ГПХ - не могут.
Сообщение от ZZZhanna с каждым отдельно? С рабочими заключаем гражданско-правовые договора на выполнение работ, работы производятся на объекте в г.Королев, но также эти рабочие могут быть перекинуты на другой объект в городе Дмитров. Как в случае обособленного подразделения я буду тогда учитывать страховые взносы и НДФЛ? Собственно, я то понимаю, что заключая договор свыше 1 месяца, обязана встать на учет по ОП, но если этих договоров свыше 20-ти, это мне по всем обособку открывать, где ж столько бухгалтеров взять, чтоб учет вели?(
Правила форума